Сообщений в теме: 27

[Odjom]

В районном суде судья А. провел предварительные слушания по уголовному делу, по результатам которых принял решение о назначении судебного заседания у другого судьи (Б.). Буквально так: "назначить судебное заседание под председательством судьи Б. такого-то числа".

 

Решение о передаче дела судье Б. никак не мотивировано, судья А. жив-здоров, в отпуск не ушел, полномочий не лишался.

 

Собственно, вопрос - а такое вообще законно? 

 

В УПК я прямого запрета не нашел, но и разрешения тоже.

 

И даже если предположить, что передача дела не противоречит закону, то не должен ли новый судья (Б.) заново провести предварительные слушания, то есть начать рассматривать дело с самого начала, а не с подготовительной части судебного заседания?

[duke777]

Odjom сказал(а) 30 Янв 2015 - 17:30:

И даже если предположить, что передача дела не противоречит закону, то не должен ли новый судья (Б.) заново провести предварительные слушания, то есть начать рассматривать дело с самого начала, а не с подготовительной части судебного заседания?

Да он уж поди у следопута флешку с ОЗ взял и приговор почти готов )))

[Odjom]

Про флешку я даже не сомневаюсь, но вопрос в другом. 

[duke777]

Odjom сказал(а) 30 Янв 2015 - 17:30:

Собственно, вопрос - а такое вообще законно? 

Всё что делается в этой стране-всё законно. А все преступающие закон несут неотвратимую ответственность

[Dachnik]

Odjom сказал(а) 30 Янв 2015 - 17:30:

В районном суде судья А. провел предварительные слушания по уголовному делу, по результатам которых принял решение о назначении судебного заседания у другого судьи (Б.). Буквально так: "назначить судебное заседание под председательством судьи Б. такого-то числа".

 

Решение о передаче дела судье Б. никак не мотивировано, судья А. жив-здоров, в отпуск не ушел, полномочий не лишался.

 

Собственно, вопрос - а такое вообще законно? 

 

 

Два варианта.

Или выкладываем постановление по итогам предварительного слушания предварительно затерев исходные данные,  либо готовим денежку и получаем платное решение задачки по уголовному процессу.

Коллеги , за мной не занимать.

[Odjom]

Платное решение у меня уже есть, адвокат со стажем 12 лет сказал, что у них в коллегии таких случаев еще не было и никто с таким не сталкивался.

 

Постановление по итогам предварительного слушания совершенно обычное - отличается только концовка: "назначить судебное заседание под председательством судьи Б. такого-то числа".

 

Нашел примерно похожую ситуацию в другом деле, там адвокат считает, что имеет место нарушение 242 УПК РФ.

 

Цитата

Как следует из материалов дела, рассмотрение уголовного дела в отношении Тихонова Н.А. и Хасис Е.Д. изначально проводилось судьей Московского городского суда Николенко Л.И. Именно Николенко Л.И. назначила (т.29 л.д. 16) и провела по делу (т. 29 л.д. 43-55) предварительное слушание а так же первое заседание по отбору присяжных заседателей (т. 29 л.д. 88-91) которое было отложено в связи с неявкой кандидатов в присяжные заседатели.

 

В то же время, в материалах дела, в т. 29 на обороте л.д. 91 имеется рукописное указание (по видимому председателя Мосгорсуда Егоровой О.А.) о передаче дела от судьи Николенко Л.И. судье Замашнюку А.Н.

 

В соответствии со ст. 242 УПК РФ Уголовное дело рассматривается одним и тем же судьей или одним и тем же составом суда.

 

В соответствии со ст. 5 Закона о «Судебной системе в РФ» Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только Конституции Российской Федерации и закону.

 

В соответствии со ст. 35 Федерального Конституционного закона «О судах общей юрисдикции в РФ» председателям судом не предоставлено права вмешательства в судебное разбирательство, в том числе дача распоряжений о передаче рассматриваемых дел от одного судьи другому.

 

В материалах дела не содержится каких либо сведений о том, что судья Николенко Л.И. взяла самоотвод, передала дело по подсудности или по каким-то иным причинам не может участвовать в рассмотрении дела. То есть, получается, что имело место незаконное вмешательство в осуществление правосудия в результате которого дело было незаконно изъято у судьи Николенко Л.И. и передано в производство судье Замашнюку А.Н.

 

Вышеизложенное вновь свидетельствует о том, что приговор по делу вынесен незаконным составом суда в нарушении требований ст.ст. 6 и 7 УПК РФ.

 

 

http://tihonov-hasis...7/04/kassatsia/ отсюда. 

Сообщение отредактировал Odjom: 31 January 2015 - 15:49

[duke777]

Odjom сказал(а) 31 Янв 2015 - 09:41:

Нашел примерно похожую ситуацию в другом деле,

Я так понял, что приговор устоялся бо суд оценил данные нарушения как незначительные?

Odjom сказал(а) 31 Янв 2015 - 09:41:

адвокат со стажем 12 лет

Я после 8-ми лет стажа отказался от защиты по уголовным делам не связанным с экономикой или ДТП бо понял что адвокат в процессе не более чем декорация

[Odjom]

duke777 сказал(а) 31 Янв 2015 - 10:14:

Я так понял, что приговор устоялся бо суд оценил данные нарушения как незначительные?

Ну типа да, но там спецдело, резонансное.

 

duke777 сказал(а) 31 Янв 2015 - 10:14:

Я после 8-ми лет стажа отказался от защиты по уголовным делам не связанным с экономикой или ДТП бо понял что адвокат в процессе не более чем декорация

А по ДТП адвокату чего делать? Выпрашивать условку вместо поселения?

[duke777]

Odjom сказал(а) 31 Янв 2015 - 11:02:

А по ДТП адвокату чего делать?

....????  я несколько дел по ДТП развалил до суда. Понятно, когда всё очевидно но есть дела где можно побиться за клиента. У меня было дело, лет 8 взад (здесь обсуждали), когда касатка снизила приговор на ниже низшего и..... отменила приговор в части лишения Вод.Прав! Это вообще ужос (не захотели опрадать), типа ФИО нарушил ПДД в результате чего погиб ФИО и приговорил к условному сроку и отменил приговор в части лишения прав! Это как? Водила нарушил ПДД в результате чего образовался жмур а его прав не лишили ) Терпила (вдова) прошла все инстанции но решение касс. устоялось!

[Dachnik]

Odjom сказал(а) 31 Янв 2015 - 09:41:

Платное решение у меня уже есть, адвокат со стажем 12 лет сказал, что у них в коллегии таких случаев еще не было и никто с таким не сталкивался.

 

Постановление по итогам предварительного слушания совершенно обычное - отличается только концовка: "назначить судебное заседание под председательством судьи Б. такого-то числа".

 

Нашел примерно похожую ситуацию в другом деле, там адвокат считает, что имеет место нарушение 242 УПК РФ.

 

Цитата

Уважаемый. Сделайте то о чём Вас попросили, а уж мы тут сами решим "обычное" или "не обычное" Постановление принято судом.

ИМХО. Ситуация кажется прояснилась. Модеры наверное тему в "помощь студенту" надо переместить.

Сообщение отредактировал Dachnik: 03 February 2015 - 02:40

[Odjom]

Dachnik сказал(а) 31 Янв 2015 - 22:18:

ИМХО. Ситуация кажется прояснилась. Модеры наверное тему в "помощь студенту" надо переместить.

Чего прояснилось-то? 

 

Сканы завтра постараюсь выложить, заеду в суд и сфотографирую.

[Dachnik]

Odjom сказал(а) 03 Фев 2015 - 16:43:

 

Dachnik сказал(а) 31 Янв 2015 - 22:18:

ИМХО. Ситуация кажется прояснилась. Модеры наверное тему в "помощь студенту" надо переместить.

Чего прояснилось-то? 

 

Сканы завтра постараюсь выложить, заеду в суд и сфотографирую.

 

Давай! Если всё так - порассуждаем вместе.

[Bold]

Odjom сказал(а) 30 Янв 2015 - 17:30:

В районном суде судья А. провел предварительные слушания по уголовному делу, по результатам которых принял решение о назначении судебного заседания у другого судьи (Б.). Буквально так: "назначить судебное заседание под председательством судьи Б. такого-то числа".

объяснения могут быть самые банальные. расписали дело одному судье, тот назначился на предварительное и заболел, совещание. или. еще какая-нибудь херня.

или еще проще, судья А в отпуск собрался, назначил дело другому.

но вас это волновать не должно, поскольку нарушения закона в этом нет, и ваших прав это не нарушает..

[Odjom]

По просьбам выкладываю фотокопию постановления.

 

Так: http://i.imgur.com/Vez4gAo.jpg

 

Или так:

Скрытый текст

 

 

Цитата

поскольку нарушения закона в этом нет, и ваших прав это не нарушает..

 

Что-то мне подсказывает, что у любых значимых действий,  которые совершаются в уголовном процессе, должно быть обоснование в виде нормы в УПК. Для отфутболивания дела к другому судье я основания в УПК не вижу, поэтому и спросил об этом на форуме. Наоборот, есть запрет в 242 УПК, который, впрочем, написан достаточно неоднозначно.

[Dachnik]

ИМХО. Так делать нельзя ни при каких обстоятельствах.

Из практики. Судья уходил в другой суд и не успевал закончить дело. Передали дело другому судье и начали всё сначала.

По поводу "ничьи права не нарушены". Из документа следует, что обвиняемым заявлялись ходатайства на предварительном слушании и они были разрешены. А другой судья по другому бы разрешил эти ходатайства . Ничьи права не нарушены ? Судья А. уже предопределил некоторые моменты рассмотрения дела по существу судьёй Б., т.е. принял за него процессуальные решения.

Время конечно же прошло, но я бы такое Решение не обжаловал бы, а дождался приговора, если бы он меня не устроил, то аппелляции указал бы на незаконность всего процесса в целом.

А5 же пример. Чуть в сторону конечно, но где-то очень близко.

Когда начали работать по УПК судьи активно пользовались ст.237 чтобы "сбросить" с себя нехорошее дело. И первоначально это проходило. Дело , возвращённое в суд после 237, частенько попадало не тому судье который изначально с ним работал. А сейчас?

[Odjom]

Вот именно. Вообще первоначально первый судья назначил дело сам себе, после чего ему напомнили, что он забыл рассмотреть ходатайство, которое было заявлено еще на стадии 217-й

 

После этого он без всякого стеснения вернулся на стадию предварительных слушаний, заслушал это ходатайство, через 2 недели вынес по нему постановление, но второй раз назначать дело себе уже не стал. 

 

Имхо, тут вмешался председатель суда. Председателю была направлена жалоба на первого судью из-за его косяков, видимо решено было дело у него забрать. Первый судья молодой, неопытный, в основном слушает дела в особом порядке.

Dachnik сказал(а) 06 Фев 2015 - 22:22:

Время конечно же прошло, но я бы такое Решение не обжаловал бы, а дождался приговора, если бы он меня не устроил, то аппелляции указал бы на незаконность всего процесса в целом.

Так и придется сделать.

[Bold]

Odjom сказал(а) 06 Фев 2015 - 17:48:

Для отфутболивания дела к другому судье я основания в УПК не вижу

попробуйте найти запрет

 

Odjom сказал(а) 06 Фев 2015 - 17:48:

есть запрет в 242 УПК, который, впрочем, написан достаточно неоднозначно

ст.242 упк как раз весьма однозначна

 

Dachnik сказал(а) 06 Фев 2015 - 22:22:

А другой судья по другому бы разрешил эти ходатайства . Ничьи права не нарушены ? Судья А. уже предопределил некоторые моменты рассмотрения дела по существу судьёй Б., т.е. принял за него процессуальные решения.

по уголовному делу многие вопросы решаются судом, но это не означает, что одним и тем же судьей

[Odjom]

Bold сказал(а) 07 Фев 2015 - 09:52:

попробуйте найти запрет

Ч.1 ст. 242 УПК.  Уголовное дело рассматривается одним и тем же судьей или одним и тем же составом суда.

 

Рассмотрение дела что, начинается только со стадии судебного заседания? А предварительные слушания это типа и не рассмотрение вовсе?

[OldmAN]

Odjom сказал(а) 07 Фев 2015 - 10:03:

Рассмотрение дела что, начинается только со стадии судебного заседания? А предварительные слушания это типа и не рассмотрение вовсе?

Гм... исходя из структуры УПК полагаю, что предварительное слушание - это не рассмотрение дела (не судебное разбирательство), каковое начинается только со стадии судебного заседания.

Передача со стадии предварительного слушания дела другому судье не запрещена, но и не разрешена действующим УПК.

Полагаю, что в случае обжалования по этому основанию вторая инстанция будет играть(ся) с понятием "существенности нарушения".

 

Dachnik сказал(а) 06 Фев 2015 - 22:22:

Из практики. Судья уходил в другой суд и не успевал закончить дело. Передали дело другому судье и начали всё сначала.

Так, дело-то, небось, уже рассматривалось в судебном заседании и тут сразу включается ч.2 ст. 242 УПК.

Сообщение отредактировал OldmAN: 07 February 2015 - 21:37

[Bold]

Odjom сказал(а) 07 Фев 2015 - 10:03:

А предварительные слушания это типа и не рассмотрение вовсе?

предварительное сз это не судебное разбирательство по существу, а всего лишь заседание для разрешения некоторых вопросов

 

OldmAN сказал(а) 07 Фев 2015 - 15:36:

Передача со стадии предварительного слушания дела другому судье не запрещена, но и не разрешена действующим УПК. Полагаю, что в случае обжалования по этому основанию вторая инстанция будет играть(ся) с понятием "существенности нарушения".

так и разбирательство тем же судьей "не разрешено", но и не запрещено..

[scorpion]

п.21 пленума № 28 2009 года

[Dachnik]

scorpion сказал(а) 09 Фев 2015 - 07:48:

п.21 пленума № 28 2009 года

Очень близко. Спасибо за ссылку, но случай явно не наш. Исхожу из конкретного выложенного здесь Постановления.

Во всех случаях , указанных в п.21 ППВС, нормальный суд в Постановлении указал бы основания - почему дело назначается и буде рассмотрено другим судьёй.

Указал бы в Постановлении про отпуск, плановую болезнь, перевод на другую должность , сослался бы на указание Председателя суда и упомянутый п.21 ППВС и всё бы "встало на свои места". 

А теперь могу порекомендовать ТС проверить где находился первый судья на день первого судебного заседания ( однозначно не в отпуске, болел) скрутить в кармане большую фигу и ждать приговор.

[Odjom]

Да не в отпуске он, жив-здоров, работает. 

[scorpion]

Dachnik сказал(а) 09 Фев 2015 - 09:32:

Указал бы в Постановлении про отпуск, плановую болезнь, перевод на другую должность , сослался бы на указание Председателя суда и упомянутый п.21 ППВС и всё бы "встало на свои места".

Пленум не требует указания об этом именно в постановлении.

Dachnik сказал(а) 09 Фев 2015 - 09:32:

А теперь могу порекомендовать ТС проверить где находился первый судья на день первого судебного заседания ( однозначно не в отпуске, болел) скрутить в кармане большую фигу и ждать приговор.

Поскольку перечень причин оканчивается "др.", то выяснять бесполезно

[Dachnik]

scorpion сказал(а) 09 Фев 2015 - 11:09:

 

Dachnik сказал(а) 09 Фев 2015 - 09:32:

Указал бы в Постановлении про отпуск, плановую болезнь, перевод на другую должность , сослался бы на указание Председателя суда и упомянутый п.21 ППВС и всё бы "встало на свои места".

Пленум не требует указания об этом именно в постановлении.

Dachnik сказал(а) 09 Фев 2015 - 09:32:

А теперь могу порекомендовать ТС проверить где находился первый судья на день первого судебного заседания ( однозначно не в отпуске, болел) скрутить в кармане большую фигу и ждать приговор.

Поскольку перечень причин оканчивается "др.", то выяснять бесполезно

 

Ваш пессимизм просто принуждает впасть в уныние.  Я абсолютно согласен, что не надо указывать в Постановлении основания к назначению дела другому судье. И "иные причины" указывать не надо.   Пускай дело катиться к обвинительному приговору.