Сообщений в теме: 8

[cxandr]

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Родственнику 77 лет, задается данным вопросом. Раньше служба в армии была 3 года и 3 месяца. Есть ли определенность? 

Сообщение отредактировал cxandr: 16 April 2017 - 15:57

[non-commissioned]

Однозначный ответ: нет.

 

Согласно пункту 25 Положения о негосударственном пенсионном обеспечении работников ОАО "РЖД" (утв. распоряжением ОАО "РЖД" от 28.12.2006 N 2580р), в стаж работы, учитываемый для целей негосударственного пенсионного обеспечения, включаются периоды работы участника-вкладчика:

в ОАО "РЖД";
в МПС России и МПС СССР;
в организациях железнодорожного транспорта, входивших в системы МПС России и МПС СССР;
на освобожденных выборных и штатных должностях в профсоюзных органах Роспрофжела в ОАО "РЖД", МПС России и МПС СССР, в организациях железнодорожного транспорта, а также на освобожденных выборных должностях в партийных и комсомольских организациях железнодорожного транспорта системы МПС СССР;
в дочерних обществах ОАО "РЖД", созданных на базе имущества филиалов и/или иных структурных подразделений ОАО "РЖД" в рамках реализации Программы структурной реформы на железнодорожном транспорте, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2001 г. N 384, а также в обществах, которые являются дочерними по отношению к ним. Периоды работы в других дочерних обществах ОАО "РЖД", а также в обществах, которые являются дочерними по отношению к ним включаются в стаж, учитываемый для целей негосударственного пенсионного обеспечения, в случае, если соответствующие условия предусмотрены положениями о негосударственном пенсионном обеспечении этих дочерних обществ;

в негосударственных учреждениях здравоохранения ОАО "РЖД" и негосударственных образовательных учреждениях ОАО "РЖД";
в негосударственном пенсионном фонде "БЛАГОСОСТОЯНИЕ" и Благотворительном фонде "Почет", ЗАО "Желдорипотека" и в Фонде "Жилсоципотека";
в дирекции Совета по железнодорожному транспорту государств-участников Содружества;
в федеральных органах исполнительной власти в сфере железнодорожного транспорта;
в дочернем предприятии "Петропавловское отделение" федерального государственного унитарного предприятия "Южно-Уральская железная дорога" Министерства путей сообщения Российской Федерации;

периоды обучения участника-вкладчика с отрывом от производства в технических школах, учебных центрах и на курсах подготовки и повышения квалификации кадров по направлению кадровой службы соответствующего структурного подразделения ОАО "РЖД", МПС России или МПС СССР.

 

Как видим, срок военной службы (в том числе в железнодорожных войсках) не входит в стаж работы, учитываемый для целей негосударственного пенсионного обеспечения ОАО "РЖД".

 

 

[kurt55]

Как видим, срок военной службы (в том числе в железнодорожных войсках) не входит в стаж работы, учитываемый для целей негосударственного пенсионного обеспечения ОАО "РЖД".

Я думаю речь о государственном пенсионном обеспечении

[non-commissioned]

 

Как видим, срок военной службы (в том числе в железнодорожных войсках) не входит в стаж работы, учитываемый для целей негосударственного пенсионного обеспечения ОАО "РЖД".

Я думаю речь о государственном пенсионном обеспечении

 

Пенсия по государственному пенсионному обеспечению - ежемесячная государственная денежная выплата гражданам в целях компенсации им заработка (дохода), утраченного в связи с прекращением федеральной государственной службы при достижении выслуги при выходе на пенсию по старости (инвалидности); либо в целях компенсации утраченного заработка гражданам из числа космонавтов или из числа работников летно-испытательного состава в связи с выходом на пенсию за выслугу лет; либо в целях компенсации вреда, нанесенного здоровью граждан при прохождении военной службы, в результате радиационных или техногенных катастроф, в случае наступления инвалидности или потери кормильца, при достижении установленного законом возраста; либо нетрудоспособным гражданам в целях предоставления им средств к существованию.

 

Государственное пенсионное обеспечение никак не связано ни с общим трудовым стажем работы на железной дороге, ни со сроком военной службы в железнодорожных войсках.

[kurt55]

Государственное пенсионное обеспечение никак не связано ни с общим трудовым стажем работы на железной дороге, ни со сроком военной службы в железнодорожных войсках.

Я имел ввиду страховую пенсию от ПФР.

[non-commissioned]

 

Государственное пенсионное обеспечение никак не связано ни с общим трудовым стажем работы на железной дороге, ни со сроком военной службы в железнодорожных войсках.

Я имел ввиду страховую пенсию от ПФР.

 

В страховой стаж для назначения страховой пенсии по старости, наравне с периодами работы, засчитывается и период прохождения военной службы.

 

Только причём здесь работа именно на железной дороге и военная служба именно в железнодорожных войсках, о которых спрашивал автор темы? По закону, можно работать где угодно и служить в каких угодно войсках - срок военной службы в любом случае засчитывается в страховой стаж.

 

Но автор темы конкретно спрашивал о включении срока военной службы именно в железнодорожных войсках в стаж работы именно на железной дороге. То есть, как я понимаю, речь шла о специфическом железнодорожном трудовом стаже, который учитывается исключительно для двух целей: выплаты работникам ОАО "РЖД" единовременного вознаграждения за преданность компании и негосударственного пенсионного обеспечения работников ОАО "РЖД".

 

Всё. Более ни в каких случаях стаж работы не где-либо, а именно на железной дороге, не учитывается, а срок военной службы (в том числе и в железнодорожных войсках) в этот стаж не включается.

 

Есть, правда, досрочная страховая пенсия для рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте, но это отнюдь не все железнодорожники, а лишь очень небольшая их часть, тем более, что родственнику автора темы не 55 лет, когда этот вопрос был бы актуален, а уже 77.

Сообщение отредактировал non-commissioned: 22 April 2017 - 13:31

[kurt55]

Есть, правда, досрочная страховая пенсия для рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте, но это отнюдь не все железнодорожники, а лишь очень небольшая их часть, тем более, что родственнику автора темы не 55 лет, когда этот вопрос был бы актуален, а уже 77.

Я думаю речь именно об этом, в некоторых случаях при увеличении льготного стажа увеличивается размер пенсии.

[non-commissioned]

 

Я думаю речь именно об этом, в некоторых случаях при увеличении льготного стажа увеличивается размер пенсии.

 

Если так, то можно процитировать в части касающейся Апелляционное определение Орловского областного суда от 25.12.2014 по делу N 33-2998/2014:

 

 

Как видно из материалов дела, Т., <дата> года рождения, <дата>г. обратился в Государственное учреждение - Управление Пенсионного фонда РФ в <адрес> с заявлением о назначении досрочно трудовой пенсии по старости.

Решением ГУ - УПФ РФ в <адрес> N от 10.07.2014 г. Т. отказано в назначении досрочной трудовой пенсии в соответствии с пп. 2 и пп. 5 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" ввиду отсутствия необходимой продолжительности льготного стажа работы.

В решении указано, что стаж работы, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. N 173-ФЗ, у Т. составляет <...>, тогда как минимально необходимо <...>, а стаж работы, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости согласно пп. 2 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ, у истца составляет <...>, т.е. менее половины требуемого - 6 лет 3 месяца.

При этом Т. пенсионным органом не были зачтены в специальный стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости: период обучения в училище на помощника машиниста электровоза и тепловоза с <...> продолжительностью 1 <...>; период прохождения военной службы с <...>., что составляет <...>; период работы в должности кочегара в районном доме культуры с <...>, продолжительностью <...>.

При разрешении спора судом установлено, что Т. с <...>. обучался в Орловском техническом училище N на помощника машиниста. Данный факт подтверждается аттестатом N от 01.03.1979 г.

С <...> ФИО1 был принят на работу в Паровозное депо "<...> Московской железной дороги помощником машиниста.

<...> ФИО1 был уволен из депо в связи с призывом в Советскую армию и проходил службу до 18.05.1981 г.

Согласно военному билету МН N от <...> в период с <дата> истец проходил службу в Вооруженных Силах ФИО4.

<дата> он был принят на работу помощником машиниста тепловоза в Паровозное депо <...> Московской железной дороги, где работал по <дата>.

В период с <дата>. ФИО1 работал шофером и трактористом в предприятии "<...>".

<...> ФИО1 был принят на работу помощником машиниста электровоза и тепловоза в Локомотивное депо "Верховье" Московской железной дороги.

<дата> ФИО1 был переведен машинистом-кочегаром котельной душа.

<дата> истец был уволен в связи с сокращением штата.

В период с <дата> истец работал кочегаром в районном доме культуры на период отопительного сезона.

Из Постановления Конституционного суда Российской Федерации от 24.05.2001 N 8-П, Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 05.11.2002 N 320-0, Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 29.01.2004 N 2-П следует, что при разрешении вопроса о назначении досрочной трудовой пенсии по старости должны применяться нормативные правовые акты, действовавшие в спорные периоды трудовой деятельности лица, предусматривающие право на включение работы в определенных должностях и учреждениях на момент возникновения у работника такого права в связи с осуществлением им определенной трудовой деятельности, регулировавшие порядок исчисления стажа для назначения пенсии до введения в действие нового правового регулирования с 31.12.2001 г.

В спорные периоды действовало Положение о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 03.08.1972 N 590.

Пунктом 109 названного Положения было предусмотрено, что при назначении на льготных условиях или в льготных размерах пенсии по старости рабочим и служащим, работавшим на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и на других работах с тяжелыми условиями труда, периоды, указанные в подпунктах "к" и "л" данного Положения, в том числе период службы в составе Вооруженных Сил СССР, приравнивались по выбору обратившегося за назначением пенсии либо к работе, которая предшествовала данному периоду, либо к работе, которая следовала за окончанием этого периода. Период, указанный в подпункте "з" Положения, в том числе период обучения в профессионально-технических училищах, приравнивались к работе, которая следовала за окончанием этого периода.

То есть, действовавшее в период учебы и прохождения истцом службы в армии правовое регулирование предусматривало возможность зачета такой деятельности в специальный стаж работы, а дальнейшее изменение законодательства не может служить основанием для ущемления права истца в области пенсионного обеспечения.

Судом установлено, что после обучения в профессионально-техническом училище истец Т. работал в должности помощника машиниста тепловоза, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии. Периоду его службы в армии предшествовала также работа машинистом тепловоза, после службы в армии он продолжил работу в данной должности.

ГУ - УПФ РФ в Верховском районе Орловской области засчитало истцу в качестве работы с тяжелыми условиями труда периоды его трудовой деятельности в должности помощника машиниста тепловоза с <дата> общей продолжительностью <...>.

Учитывая, что период учебы Т. в Орловском профессионально-техническом училище N 4 с <дата> предшествовал периоду работы с тяжелыми условиями труда (помощник машиниста тепловоза), а период службы в составе Вооруженных Сил ФИО4 с <дата>. предшествовал и следовал за периодом работы с тяжелыми условиями труда, суд пришел к правильному выводу о том, что данные периоды подлежат включению в специальный стаж на работ с тяжелыми условиями труда, дающих право на назначение трудовой пенсии по старости досрочно.

В соответствии с подпунктами 2 и 5 пункта 2 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 11.07.2002 N 516, при досрочном назначении гражданам трудовой пенсии по старости в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, суммируются периоды следующих работ: работы с тяжелыми условиями труда (пп. 2); работа в качестве рабочих локомотивных бригад и работников отдельных категорий, непосредственно осуществляющих организацию перевозок и обеспечивающих безопасность движения на железнодорожном транспорте и метрополитене... (пп. 5).

Пунктом 3 указанных Правил от 11.07.2002 N 516 предусмотрено, что суммирование периодов работ, указанных в пункте 2 настоящих Правил, осуществляется в следующем- порядке путем прибавления: к периодам работ, указанных в подпункте 2, периодов работ, указанных в подпунктах 5 - 7, 9, 12, при досрочном назначении трудовой пенсии по старости в соответствии с абзацем первым подпункта 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона.

Таким образом, согласно пункту 3 Правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", к периодам работы с тяжелыми условиями труда могут быть присоединены периоды работ, указанных в пп. 5 ч. 1 ст. 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и досрочная пенсия по старости в соответствии с абзацем первым подпункта 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона может быть назначена в этом случае при наличии в совокупности специального стажа не менее 12 лет 6 месяцев.

С учетом включения периодов учебы и службы в армии в стаж истца на работах с тяжелыми условиями труда и суммирования периодов работы с тяжелыми условиями труда с работой в должности помощника машиниста тепловоза, имевшей место после <дата>, общая продолжительность специального стажа Т. составит более <дата>, то есть более требуемого в соответствии с законом стажа для назначения досрочной пенсии.

[cxandr]

Спасибо, уважаемые эксперты. Речь идет о государственной пенсии. Ему 3 года не хватает до определенного периода в стаже. Я уточню, какой период. С его слов, тогда бы пенсия выросла. Я думаю, это скорее внутренний вопрос РЖД. Не так легко находить общий язык с пожилым человеком...

Сообщение отредактировал cxandr: 04 June 2017 - 14:32