Перейти к содержимому


Человеку, говорил Аристипп, принадлежит лишь настоящее, а не прошлое и будущее : прошлое ушло, а наступит ли будущее неизвестно. Элиан




Фотография
- - - - -

На юр лицо пришел штраф за парковку на газоне.


Сообщений в теме: 54

#1 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2017 - 21:05

Добрый день. На ТС, находящееся в лизинге пришел штраф: парковка на газоне. зафиксировано сие нарушение фотоприбором.

 

Изначально штраф пришел на лизингодателя. Лизингодатель перевел штраф на Лизингополучателя. На сайте штрафов с недавнего времени указана информация о том, что штраф теперь на Юр лице (лизингополучателе).

Размер штрафа 300т.р.

 

 

Правильно ли я понимаю, что в течение 10 дней с даты получения постановления у Юр лица будет возможность обжаловать указанный штраф и перевести его на физ лицо, в чьем пользовании было ТС в момент фотофиксации в порядке ч. 2 статьи 2.6.1.? 

 

 

 

 


  • 0

#2 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 May 2017 - 22:09

maddix сказал(а) 15 Май 2017 - 15:05:

Правильно ли я понимаю, что в течение 10 дней с даты получения постановления у Юр лица будет возможность обжаловать указанный штраф и перевести его на физ лицо, в чьем пользовании было ТС в момент фотофиксации в порядке ч. 2 статьи 2.6.1.?

 неправильно. точнее не совсем правильно


  • 0

#3 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13087 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2017 - 01:46

maddix сказал(а) 15 Май 2017 - 15:05:

Правильно ли я понимаю, что в течение 10 дней с даты получения постановления у Юр лица будет возможность обжаловать указанный штраф и перевести его на физ лицо, в чьем пользовании было ТС в момент фотофиксации в порядке ч. 2 статьи 2.6.1.? 

Лизингополучатель сдал ТС в субаренду? ;)

 

 

Цитата

Статья 2.1. Административное правонарушение
 
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
2. Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.
 

 


  • 0

#4 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2017 - 12:17

maverick2008 сказал(а) 15 Май 2017 - 16:09:

 

maddix сказал(а) 15 Май 2017 - 15:05:

Правильно ли я понимаю, что в течение 10 дней с даты получения постановления у Юр лица будет возможность обжаловать указанный штраф и перевести его на физ лицо, в чьем пользовании было ТС в момент фотофиксации в порядке ч. 2 статьи 2.6.1.?

 неправильно. точнее не совсем правильно

 

ясно, спасибо.

 

Street Racer сказал(а) 15 Май 2017 - 19:46:

 

maddix сказал(а) 15 Май 2017 - 15:05:

Правильно ли я понимаю, что в течение 10 дней с даты получения постановления у Юр лица будет возможность обжаловать указанный штраф и перевести его на физ лицо, в чьем пользовании было ТС в момент фотофиксации в порядке ч. 2 статьи 2.6.1.? 

Лизингополучатель сдал ТС в субаренду? :wink:

 

 

Цитата

Статья 2.1. Административное правонарушение
 
1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
2. Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.
3. Назначение административного наказания юридическому лицу не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение виновное физическое лицо, равно как и привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.
 

 

 

в субаренде нет, но есть приказ, по которому ТС находится в пользовании физ лица - виновника. и есть приказ на отпуск на даты правонарушения.


  • 0

#5 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2017 - 18:43

По какой ст. привлекли к ответственности?
 
например по КоАП субъекта РФ не законно 
 
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№57-АПГ16-1
А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
г. Москва 27 апреля 2016 г.
 
 

 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Шмалекс: 17 May 2017 - 20:51

  • 1

#6 DePollux

DePollux
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 13 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2017 - 02:29

Доброй ночи.

Та же история. Штраф пришел на юр. лицо.

Штраф 300.000 р. 

Штраф на основе ст 8.25 КОАП Москвы !!!

Реально отменить ссылаясь на Верховный суд? И получить штраф по КОап РФ ?

 

Спасибо.

 


  • 0

#7 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2017 - 21:13

Устанавливать лицо, совершившее административное правонарушение, нынче не обязательно?


  • 0

#8 uzbek

uzbek
  • Старожил
  • 1294 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2017 - 00:09

DePollux сказал(а) 10 Июл 2017 - 20:29:

Реально отменить ссылаясь на Верховный суд? И получить штраф по КОап РФ ?

ИМХО, покуда сама норма 8.25 не оспорена, то проблематично, но с учетом спора о превышении субъектом своей компетенции по предмету совместного ведения, можно попытаться. 

Скрытый текст

 

но сомневаюсь, что простое обжалование по КоАП может принести положительные результаты

Скрытый текст

 

Valentin Sapiens сказал(а) 09 Авг 2017 - 15:13:

Устанавливать лицо, совершившее административное правонарушение, нынче не обязательно?

с учетом примечания к 1.5 КоАП РФ возлагает бремя доказывания невиновности на лицо, привлекаемое к административной ответственности

Цитата

 

Статья 1.5. Презумпция невиновности

 
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
 

  • 0

#9 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2017 - 12:19

Valentin Sapiens сказал(а) 09 Авг 2017 - 15:13:

Устанавливать лицо, совершившее административное правонарушение, нынче не обязательно?

Во-первых, лицо, совершившее АПН, установлено - это собственник транспортного средства - именно он является субъектом ответственности ответственности за нарушение, зафиксированное средствами фотофиксации.

Во-вторых, установив конкретного водителя, управлявшего ТСом при совершении нарушения, вряд ли можно облегчить судьбу юридического лица - привлечение к административной или уголовной ответственности физического лица не освобождает от административной ответственности за данное правонарушение юридическое лицо.

Хорошо известна практика, давно уже устоявшаяся на самом высоком уровне, когда за перегруз наказывают и водителя, и организацию.


  • 0

#10 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 15:53

небольшое обновление. Жалобу на поставление МАДИ признали не обоснованной. к жалобе были приложены объяснительная лица, в пользовании которого было транспортное средство. В объяснительной указано, что "Я, Пупкин, использовал ТС в личных целях". при этом на самого Пупкина есть доверка на ТС, есть приказ на двухдневный отпуск Пупкина  в момент совершения правонарушения. есть табель учета рабочего времени. в резолюции отказа указано: "Показания Пупкина не могут быть приняты и оценены как доказательства, в связи с тем, что получены с нарушением установленного законодательством порядка, так как Пупкин не был пердупрежден об административной отвественности за дачу заведомо ложных показаний в соотвествии с ч. .... и его личность  не установлена уполномоченным должностным лицом"   при этом рассмотрение жалобы проходит без приглашения виновника. следовательно установить личность не предполагается возможным.

 

Буду обжаловать в суд.

 

Может есть у кого аналогичная судебная практика?


  • 0

#11 Илья-c

Илья-c
  • ЮрКлубовец
  • 159 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2017 - 18:10

Есть маленькая ремарка.

Если газон - не газон и/или не занесен в соответствующие реестры, то жалоба в прокуратуру.

 

_________________________

Это МСК

 

Я имею ввиду что есть существенный момент. Газон - это газон (территория занятия или территория, которая должна быть занята зелеными насаждениями) или не газон.

Соответственно, должно быть представлен документ, который свидетельствует что именно эта территория есть газон или иная территория, занятая зелеными насаждениями.

 

В случае если газон - это не газон. Отсутствием состав АП.


Сообщение отредактировал Илья-c: 17 August 2017 - 22:54

  • 0

#12 Annushka29d1979

Annushka29d1979
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 September 2017 - 01:56

Добрый день, у меня аналогичня ситуация. Машина в лизинге. Пришел штраф 300 т.р. МАДИ отказали рассматривать жалобу по причине технической ошибки в доверенности на представителя (он же фактически управлял ТС). Сроки обжалования истекли, когда пришел отказ в рассмотрении жалобы. Ходатайство отплонили. Сейчас написала жалобу и ходатайство в районный суд по месту нарушения. Жду, когда назначат дату слушания.
  • 0

#13 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 00:19

В.Р. сказал(а) 12 Авг 2017 - 06:19:

Во-первых, лицо, совершившее АПН, установлено - это собственник транспортного средства - именно он является субъектом ответственности ответственности за нарушение, зафиксированное средствами фотофиксации.

А как же с автоматическим режимом?

Цитата

 

 

в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.

Думаю, моего айфона или Вашей зеркалки недостаточно.

 

Кроме того, сдача в аренду всегда помогала соскочить. Ну, конечно, договор, акт и пр.


uzbek сказал(а) 09 Авг 2017 - 18:09:

 

Valentin Sapiens сказал(а) 09 Авг 2017 - 15:13:

Устанавливать лицо, совершившее административное правонарушение, нынче не обязательно?

с учетом примечания к 1.5 КоАП РФ возлагает бремя доказывания невиновности на лицо, привлекаемое к административной ответственности

Мну не про виновность, а про лицо. Могу конечно ошибаться, но совершитель (лицо) и виновность как бы разные юридические факты.

Возможно, правонарушение совершено виновно, НО другим лицом. Так не бывает?


  • 0

#14 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 September 2017 - 02:56

Valentin Sapiens сказал(а) 07 Сен 2017 - 18:19:

А как же с автоматическим режимом?

Думаю, моего айфона или Вашей зеркалки недостаточно.

Зеркалки недостаточно, а вот с айфоном возможны варианты.

В Москве, например, да и в некоторых других городах используются приложения, которые после установки на смартфон регистрируются в системе как средство автоматической фиксации и могут применяться любым пользователем. Автофиксация - это не процесс автоматизации нажатия на кнопку "Съемка", а автофиксация места и времени снимка и гарантированное отсутствие возможности редактирования этих параметров и самого снимка, который автоматически уходит в систему фиксации. "Помощник Москвы" - есть такое приложение для смартфонов, работающее в Москве - имеет сертификат средства автоматической фиксации АПН. Служебные планшеты у сотрудников полиции или других гос. органов тоже имеют подобные приложения, которые в автоматическом режиме отправляют фото с временем и координатами в систему фиксации. Все необходимые сертификаты имеются и эта система зарегистрирована как специальное техническое средство АФ.


  • 1

#15 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1566 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2017 - 12:33

В.Р. сказал(а) 07 Сен 2017 - 20:56:

Автофиксация - это не процесс автоматизации нажатия на кнопку "Съемка", а автофиксация места и времени снимка и гарантированное отсутствие возможности редактирования этих параметров и самого снимка, который автоматически уходит в систему фиксации.

Где об этом написано в КоАП?


  • 0

#16 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2017 - 14:48

Annushka29d1979 сказал(а) 03 Сен 2017 - 19:56:

Добрый день, у меня аналогичня ситуация. Машина в лизинге. Пришел штраф 300 т.р. МАДИ отказали рассматривать жалобу по причине технической ошибки в доверенности на представителя (он же фактически управлял ТС). Сроки обжалования истекли, когда пришел отказ в рассмотрении жалобы. Ходатайство отплонили. Сейчас написала жалобу и ходатайство в районный суд по месту нарушения. Жду, когда назначат дату слушания.

Есть новости? Районный суд встал на сторону МАДИ, подал жалобу на решение суда.


  • 0

#17 Suh

Suh
  • ЮрКлубовец
  • 152 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2017 - 23:24

maddix сказал(а) 01 Ноя 2017 - 08:48:

 

Annushka29d1979 сказал(а) 03 Сен 2017 - 19:56:

Добрый день, у меня аналогичня ситуация. Машина в лизинге. Пришел штраф 300 т.р. МАДИ отказали рассматривать жалобу по причине технической ошибки в доверенности на представителя (он же фактически управлял ТС). Сроки обжалования истекли, когда пришел отказ в рассмотрении жалобы. Ходатайство отплонили. Сейчас написала жалобу и ходатайство в районный суд по месту нарушения. Жду, когда назначат дату слушания.

Есть новости? Районный суд встал на сторону МАДИ, подал жалобу на решение суда.

 

Мотивировочную не выложите?


  • 0

#18 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 November 2017 - 20:08

Suh сказал(а) 14 Ноя 2017 - 17:24:

 

maddix сказал(а) 01 Ноя 2017 - 08:48:

 

Annushka29d1979 сказал(а) 03 Сен 2017 - 19:56:

Добрый день, у меня аналогичня ситуация. Машина в лизинге. Пришел штраф 300 т.р. МАДИ отказали рассматривать жалобу по причине технической ошибки в доверенности на представителя (он же фактически управлял ТС). Сроки обжалования истекли, когда пришел отказ в рассмотрении жалобы. Ходатайство отплонили. Сейчас написала жалобу и ходатайство в районный суд по месту нарушения. Жду, когда назначат дату слушания.

Есть новости? Районный суд встал на сторону МАДИ, подал жалобу на решение суда.

 

Мотивировочную не выложите?

 

Прикрепленные файлы


  • 1

#19 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2017 - 16:01

если кому интересно.

в жалобе на решение суда указал моменты с которыми не согласен, в том числе тот факт, что на рассмотрение жалобы в инспекции не было приглашено юр лицо. Суд направил на новое рассмотрение правонарушения в инспекцию. 


  • 1

#20 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2017 - 03:44

Вчера с Ямала. Ихний окружной (типа областной) суд повелел в случае неустановления лица, совершившего адм. правонарушение дело вообще не возбуждать дабы не прекращать впоследствии. Со слов местного судьи у них теперь такие дела, ну типа парковка на газоне, при неустановлении лица не возбуждаются.  :blum3:


  • 0

#21 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2017 - 18:00

Пришел очередной штраф. Подал жалобу. на Этот раз на рассмотрение жалобы пригласили. Признали жалобу не обоснованной, с мотивировкой лицо пытается уклониться от административной ответственности. Автомобиль стоял на зеленом участке с дикой травой рядом с домом по адресу проживания лица, кому был передан автомобиль. При этом на этом месте с дикорастущей травой обычно стоит мусорный контейнер, но по фото "зеленку" видно. По плану БТИ тоже отмечено как зеленый участок. хотя бордюр в этом месте вырван, забор тоже снесен..  К жалобе были приложены пояснения Лица, приказ на отпуск, акт приема -передачи, сканы паспорта с местом регистрации (там же где авто стоял).. Будем бороться за правду!=)


  • 0

#22 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13087 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 January 2018 - 18:55

maddix сказал(а) 29 Дек 2017 - 12:00:

Будем бороться за правду!=)

А то решение Кузьминского суда обжаловали в МГС?


  • 0

#23 В.Р.

В.Р.
  • Старожил
  • 1513 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 January 2018 - 03:01

maddix сказал(а) 29 Дек 2017 - 12:00:

с мотивировкой лицо пытается уклониться от административной ответственности...

...приказ на отпуск, акт приема -передачи, сканы паспорта с местом регистрации...

...Будем бороться за правду!=)

Это хорошо, что Вы смайлик поставили. Мы-то с Вами прекрасно понимаем, что выделенный жирным шрифтом текст соответствует фактическим обстоятельствам.

И цену всем этим "приказам/актам..." мы тоже хорошо знаем.


  • 1

#24 maddix

maddix
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2018 - 15:09

Street Racer сказал(а) 06 Янв 2018 - 12:55:

 

maddix сказал(а) 29 Дек 2017 - 12:00:

Будем бороться за правду!=)

А то решение Кузьминского суда обжаловали в МГС?

 

Да


  • 0

#25 Владимир 112

Владимир 112
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 68 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 20:27

С калужского предприятия взысканы штрафы за парковку на «зелёной зоне» в размере 900 тысяч рублей

Калужские судебные приставы взыскали с крупного предприятия региона задолженность по трём штрафам в размере 900 тысяч рублей за парковку на территории, занятой зелёными насаждениями, в Москве.
В конце лета и осенью прошлого года представитель одного из предприятий региона, находясь в столице нашей Родины в командировке, допустил 3 административных правонарушения, предусмотренных статьей 8.25 КоАП г. Москвы. Дело в том, что он парковал на служебном автотранспорте на «зелёных зонах», за что предприятие и получило соответствующее наказание – 3 штрафа по 300 тысяч рублей, как юридическое лицо.
В декабре исполнительные документы поступили на исполнение в отдел судебных приставов по взысканию административных штрафов по городу Калуге УФССП России по Калужской области.
Представители юридического лица были надлежащим образом уведомлены о том, что в отношении предприятия возбуждены исполнительные производства, в точности знали о сумме долга, но проигнорировали данный факт.
По истечению срока, предусмотренного для добровольного исполнения, судебный пристав вынес постановления о взыскании с предприятия исполнительского сбора, который составил в общей сложности 63 тысячи рублей.
В итоге 900 тысяч рублей задолженности по административным штрафам за парковку на «зелёных зонах», а также 63 тысячи рублей исполнительского сбора были списаны с одного из банковских счетов предприятия. Исполнительные производства окончены фактическим исполнением.

УФССП России по Калужской области

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных