Сообщений в теме: 23

[AKABull]

Изначально ошибочно подали иск о ЗПП по месту нахождения ответчика, потом подали по месту регистрации истца, в суд по месту  ответчика обратились (устно) с просьбой оставить без рассмотрения... в итоге оба суда вынесли решение в пользу истца, но суд по месту ответчика не меньшую сумму и позже, а суд по месту истца на большую и раньше...

 

Имел ли право суд по месту нахождения ответчика рассматривать в отсутствие истца или его представителя (сумма >100 тыс.)?

Какие риски теперь могут быть и как действовать верно? Получить исп. лист у суда истца, дождаться получения денег, а потом обратиться в суд ответчика с заявлением о прекращении пр-ва?

[Valentin Sapiens]

Более позднее подлежит отмене.

[AKABull]

Добавим истории драматизма... оказывается, представитель истца по доверенности получил в обоих судах исполнительные листы, из одного суда (решение которым было принято позже) деньги полностью вывел на подставной счет, открытый им на имя истца, а по второму решению суда (которое было принято раньше) частично деньги перечислены истцу, частично на подставной счет истца - открытый поверенным. В доверенности у поверенного полномочий на получение денег не было, истцом подано заявление в органы по факту мошенничества.

 

Ответчик обратился в суд с обжалованием решения. Какие шаги надо предпринять истцу, чтобы теперь уже с его счета не списали деньги украденные поверенным? Уведомить суд о факте подачи заявления в органы?

[maverick2008]

Какое дело ответчику до взаимоотношений истца и его представителя

[Pastic]

Уведомить суд о факте подачи заявления в органы?

 

а суду какое до этого дело?

 

Какие шаги надо предпринять истцу, чтобы теперь уже с его счета не списали деньги украденные поверенным?

 

а с какой радости их должны списать? в случае отмены решения и поворота исполнения? ну если деньги поступил на счет истца, то они юридически получены истцом и истец их и будет возвращать, а со своим представителем пусть разбирается вне этого спора.

 

 

деньги полностью вывел на подставной счет, открытый им на имя истца

 

раз открыл счет на имя истца - значит, такие полномочия были в доверенности и счет никакой не "подставной". Решение суда исполнено, деньги с точки зрения ответчика получил истец, а получил ли он их фактически - это отношения истца и его представителя.

 

 

 

В доверенности у поверенного полномочий на получение денег не было

 

но были на получение денег по счета истца? если да - то какие претензии. если нет - то как могли деньги со счета истца куда-то деваться?

[AKABull]

раз открыл счет на имя истца - значит, такие полномочия были в доверенности и счет никакой не "подставной". Решение суда исполнено, деньги с точки зрения ответчика получил истец, а получил ли он их фактически - это отношения истца и его представителя.

 

) вы в каком идеальном мире живете... еще раз - в доверенности полномочий на получение имущества или денег не было, полномочий на открытие счета, на получение денег со счета, на перевод денег со счета (вставьте сюда любые другие варианты которые могут придти в голову)... ТОЖЕ НЕ БЫЛО!!!

 

кредитная организация (не буду ее называть, но таких помоек в стране пока только 2) подтверждает свою ошибку, но деньги возвращать отказывается

Сообщение отредактировал AKABull: 26 August 2018 - 22:24

[Pastic]

кредитная организация (не буду ее называть, но таких помоек в стране пока только 2) подтверждает свою ошибку, но деньги возвращать отказывается

 

ну так вот с кредитной организацией и следует судиться - потому, что она выдала (перевела на другой счет или что там она сделала) денежные средства со счета лицу, не имеющему полномочий распоряжаться этим счетом. Параллельно решая вопросы в уголовно-правовой плоскости с представителем. Ответчика и суд по гражданскому делу эти разборки совершенно не касаются.

[GVE]

Имел ли право суд по месту нахождения ответчика рассматривать в отсутствие истца или его представителя

А что на этот счет говорит ГПК?

 

Какие шаги надо предпринять истцу, чтобы теперь уже с его счета не списали деньги украденные поверенным?

 

Внести на счет деньги, украденые поверенным.

 

UPD. Автор Вы правила форума читали?

Сообщение отредактировал GVE: 27 August 2018 - 11:45

[Valentin Sapiens]

в доверенности полномочий на получение имущества или денег не было, полномочий на открытие счета, на получение денег со счета, на перевод денег со счета (вставьте сюда любые другие варианты которые могут придти в голову)... ТОЖЕ НЕ БЫЛО!!!

Счёт-то без полномочий открыть можно: договор в пользу третьего лица. Делалось многократно.

ГК РФ Статья 846. Заключение договора банковского счета

 1. При заключении договора банковского счета клиенту или указанному им лицу открывается счет в банке на условиях, согласованных сторонами.

[Horatio Nelson]

Счёт-то без полномочий открыть можно: договор в пользу третьего лица. Делалось многократно.

а снять с него деньги? 

[Дед_Антип]

вы в каком идеальном мире живете... еще раз - в доверенности полномочий на получение имущества или денег не было

Как-то сомнительно, чтобы ФССП или банк по такой доверенности снял деньги со счета ответчика.

 

 

 

[AKABull]

А что банк? Банк отправил на реквизиты истца которые предоставил представитель истца, а то что это реквизиты в помойке "небанковская кредитная организация" смысл существования которой получать свои 3% от всяких мутных платежей - банк невзволновало...

[AKABull]

а с какой радости их должны списать? в случае отмены решения и поворота исполнения? ну если деньги поступил на счет истца, то они юридически получены истцом и истец их и будет возвращать, а со своим представителем пусть разбирается вне этого спора.

а разворот как проходить будет в рамках обжалования дела по которому получен исполнительный лист? если истец предоставит информацию о возбужденном уголовном деле суд не должен будет дождаться его окончания, прежде чем принять решение?

[Horatio Nelson]

если истец предоставит информацию о возбужденном уголовном деле суд не должен будет дождаться его окончания, прежде чем принять решение?

нет, не должен.

[Pastic]

а разворот как проходить будет в рамках обжалования дела по которому получен исполнительный лист?

 

нет, судом первой инстанции по заявлению ответчика. Не "разворот", а поворот решения.

 

 

если истец предоставит информацию о возбужденном уголовном деле суд не должен будет дождаться его окончания, прежде чем принять решение?

 

разумеется НЕТ. Еще раз - нет никакой связи между этими вопросами. Если денежные средства поступили на счет, открытый на имя истца, то решение исполнено, а все прочее решать нужно с банком и представителем.

[AKABull]

Можно ли по закону отложить вынесение решения о повороте решения судом, до момента окончания уголовного дела и в случае, если в рамках уголовного дела будет вынесено решение о том, что счет на истца был открыт неправомерно и деньги фактически истцом не получены то таким образом у суда, который рассматривает дело о повороте решения, не будет доказательств того, что решение было исполнено именно в пользу истца?

[uriev]

раз открыл счет на имя истца - значит, такие полномочия были в доверенности и счет никакой не "подставной".

 

Возможно, какой-нибудь счёт типа яндекс.деньги. Чтобы открыть счёт, никуда не надо ходить, достаточно зарегистрироваться на сайте.

К счёту можно также привязать банковскую карту, реквизиты карты дать приставам для перевода денег,

а с кошеля деньги вывести. В яндекс кошеле надо указать данные паспорта истца, но такие данные у поверенного должны быть хотя бы в доверенности указаны.

 

Только вот там надо каким-то образом подтвердить паспорт для вывода крупной суммы, например, сделать платёж в салонах евросети.

Но, видимо, эту мелочь тоже как-то обошли.

[AKABull]

Обошли через доверенность в которой написано "без права получения имущества или денег", ошибку по открытию счета признают, но деньги добровольно вернуть отказываются, говорят будут отстаивать позицию в суде...

 

В суд подавать на всех сразу? На поверенного, который неправомерно открыл счет и получил деньги, на яндекс который открыл счет и передал поверенному реквизиты доступа не имея на это согласия доверителя, на сбербанк который выводил деньги по исполнительным листам и в платежных поручениях ставил получаетелем Яндекс, а не ФИО взыскателя?

[Pastic]

если в рамках уголовного дела будет вынесено решение о том, что счет на истца был открыт неправомерно и деньги фактически истцом не получены

 

для суда, рассматривающего гражданское дело, значение приговор суда имеет только в том, совершены ли действия и кем. Все остальные выводы суду монопенисуальны. 

суд совершенно не интересует законно ли открыт был счет - важно то, что на счет истца деньги поступили.

 

В суд подавать на всех сразу?

 

на того, на кого вам посоветует подавать ваш юрист.

[AKABull]

для суда, рассматривающего гражданское дело, значение приговор суда имеет только в том, совершены ли действия и кем. Все остальные выводы суду монопенисуальны. суд совершенно не интересует законно ли открыт был счет - важно то, что на счет истца деньги поступили.

 

т.е. незаконно открытый счет = истец деньги получил, серьезно? и никаких оговорок?

 

 

на того, на кого вам посоветует подавать ваш юрист.

 

такими темпами круг может замкнуться...

[Pastic]

т.е. незаконно открытый счет = истец деньги получил, серьезно? и никаких оговорок?

 

для истца - именно так. Его не касаются ваши запутанные отношения с банками и представителями...

Сообщение отредактировал Pastic: 29 August 2018 - 20:38

[GVE]

 

т.е. незаконно открытый счет = истец деньги получил, серьезно? и никаких оговорок?

 

для истца - именно так. Его не касаются ваши запутанные отношения с банками и представителями...

 

Полноте Вам бисер метать. Автор хочет услышать устраивающий его ответ, в котором он ответчик Д"Артаньян

[Valentin Sapiens]

Полноте Вам бисер метать. Автор хочет услышать устраивающий его ответ, в котором он ответчик Д"Артаньян

Вполне возможно, что Вы правильно поняли ответчика.

Внимание, вопрос: такой ответ почему не дали? 

[mammoth]

Более позднее подлежит отмене.

С чего бы это ?