Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Есть ли необоснованная налоговая выгода?


Сообщений в теме: 6

#1 тима

тима
  • Старожил
  • 1128 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2018 - 20:38

два ООО, формально независимые, находятся на общем режиме.

Одно ООО (1) принимает заказы на услуги перевозки, другое ООО (2) услуги фактически оказывает, не имея лицензии на перевозки.

Так как именно ООО 2 фактически несет расходы, связанные с перевозками, а ООО 1 только получает заказы и деньги, деньги с ООО 1 перекачиваются на ООО 2 как оплата ряда консультационных услуг. Уплаченные деньги оформляются ООО1 как вычеты.

В итоге получается, что, если бы, ООО 1 не только принимало заказы, но и само осуществляло перевозки, налоговое бремя было бы такое же, как и у ООО1 +ООО2 сейчас суммарно.

То есть, схема направлена не на уход от налогов, а на уход от контроля за нелицензированной деятельностью.

Контролирующие органы не смогли доказать наличие деятельности без лицензии, поэтому, попросили налоговую надавить на ООО1 и ООО2, чтобы те вынуждены были раскрыть реальную схему отношений.
Налоговая прислала письма в ООО 1: "объясните, вы получаете огромные вычеты за консультационные услуги в пользу одного контрагента, для которого являетесь ключевым Заказчиком". ООО 2 налоговая прислало письмо: "Объясните, у Вас огромные вычеты в связи с расходами на перевозки, при этом вы деньги получаете за консультационные услуги, то есть, перевозки не связаны с Вашей предпринимательской деятельностью". Сдайте уточненные декларации, будет налоговая проверка.

 

Собственно, вопрос:

- имеет ли значение тот факт, что в данной ситуации бюджет получает суммарно с двух ООО ту же сумму налогов, что и получал бы с ООО 1 без использования вычетов от "консультационных" услуг, то есть, необоснованная налоговая выгода не усматривается? (ООО2 имеет серьезный штат специалистов, исправно платит налоги и т.д.). Или, суд и налоговая будут рассматривать деятельность каждого ООО в отрыве (платишь за услуги в сто раз больше их предположительной стоимости, значит, уклоняешься от налогов)


  • 0

#2 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2018 - 21:29

Схема называется "сами себя обманули".

 

Если налоговая опровергнет реальный характер консультационных услуг, то все остальное с вероятностью 99% не будет иметь значения. Это в части ООО1.

 

В части ООО2 разброс возможных вариантов более широкий, самое циничное, что я смог придумать - накрутить расчетным путем налоги от реализации услуг по перевозке.


  • 0

#3 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2018 - 21:55

В части

Там ещё вишенка на тортике- будут оспаривать в арбитраже, сами на себя донос накатают на уголовку.


  • 0

#4 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2018 - 09:13

Почему все помешаны на консультационных услугах? Типа невозможно проверить реальность сделок?

Что мешало оформить все каким-ниить аутсортингом?


  • 0

#5 тима

тима
  • Старожил
  • 1128 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2018 - 14:13

услуги от ООО2 в пользу ООО1 реально оказывались, постоянно, очень сложные и дорогие (наличие консультационных услуг можно доказать, там, в частности, были ведение судебных дел по сложнейшим спорам, представительство в гос. органах, включая министерства и губернатора, анализ рынка и т.п). Но, цена, реально, за услуги получается гигантская... Действительно, налоговая участвует здесь с целью вывести на уголовку в виде незаконного предпринимательства...

Но, я не могу понять: в чем налоговая выгода, если в результате этой схемы бюджет не теряет ни копейки ?? Какая цель ухода от налогов, если подконтрольные фирмы платят суммарно ту же сумму налогов? Понимаю, если бы ООО 2 было на УСН, тогда бы налоговое бремя уменьшалось...

Получается, налоговую не получится "остановить" только доводом о том, что она не является правоохранительным органом, так как оба ООО платят налоги, не усматривается цель получения налоговой выгоды...

Остается один вариант: доказывать реальность консультационных и юридических услуг и обосновывать их стоимость ?


  • 0

#6 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2018 - 15:50

Получается, налоговую не получится "остановить" только доводом

Доводом ни каким не получится. Только реальные доказательства.

 

Действительно, налоговая участвует здесь с целью вывести на уголовку в виде незаконного предпринимательства...

Налоговой незаконное предпринимательство до одного места.

 

Но, я не могу понять: в чем налоговая выгода, если в результате этой схемы бюджет не теряет ни копейки ??

 

Воззможно речь о занижении налога на прибыль. Как только в цепочке заказчик-исполнитель появляется прослойка, так сразу возникают дополнительные затраты. Возможно в Вашем случае ФНС сичтает, что Фирма1 действовала в качестве прослойки с целью занизить реальную прибыль.


  • 0

#7 Мать Кузьки

Мать Кузьки
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 15 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2019 - 06:18

добрый день!

у меня не совсем необоснованная выгода, но все же)

Есть 4 ООО, все на общей системе налогообложения, сотрудники "разбросаны" по ООО, но при работе с клиентами сотрудники общаются от имени всех ООО, в том числе и от имени тех, в которых они не трудоустроены, в свете этого возник вопрос, могут ли в данном случае возникнуть какие то проблемы со стороны налоговой? То, что эти 4 ООО действую сообща, как группа компаний, они не скрывают, по этому вопрос о сокрытии аффилиированности или взаимозависимости не стоит.  

Одна из мыслей о последствиях это, доначислить НДФЛ, но как налоговая определит базу, есть ли вообще основания для доначисления НДФЛ, если у сотрудника нет трудовых отношений с теми ООО, где он не трудоустроен


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных