Сообщений в теме: 36

[Константин II]

Ваш ответ равноценен посылу в известном направлении. Зачем тогда форум?

Пипец... зашел человек с конкретной просьбой, а его посылают перелопачивать кучу законов. Вы бы меня еще в юридический институт послали на 5-м десятке   Ну, не хотите помогать, и не надо. Зачем издеваться-то?

[Alderamin]

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 11:49:

Ваш ответ равноценен посылу в известном направлении.

Тут всё очень индивидуально...

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 11:49:

Зачем тогда форум?

Цитата

Правила конференции

0. Конференция ЮрКлуба – профессиональный ресурс, то есть ресурс, предназначенный в первую очередь для общения юристов между собой.

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 11:49:

Пипец... зашел человек с конкретной просьбой, а его посылают перелопачивать кучу законов. Вы бы меня еще в юридический институт послали на 5-м десятке Ну, не хотите помогать, и не надо. Зачем издеваться-то?

Вы задали вопросы - я дал Вам на них ответы. Если Вы не можете задавать вопросы так, чтобы получать нужные Вам ответы - значит, Вам показана консультация юриста, который за некоторую плату потратит свое время, чтобы задать Вам уточняющие вопросы и выяснить, что в действительности Вас интересует...

[Константин II]

Alderamin сказал(а) 31 Янв 2020 - 12:06:

и выяснить, что в действительности Вас интересует...

В действительности меня интересует, можно ли подавать заявление в суд об установлении родства в ситуации, если свидетельство о рождении правильное, а последующие документы - нет. Не заставят ли переделывать свидетельство о смерти и все остальные документы? Это ж караул! И возможно ли такое по закону? Я не разбираюсь, поэтому и спрашиваю.

[Alderamin]

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 12:10:

меня интересует, можно ли подавать заявление в суд об установлении родства в ситуации, если свидетельство о рождении правильное, а последующие документы - нет

Можно.

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 12:10:

Не заставят ли переделывать свидетельство о смерти и все остальные документы?

Нет.

Константин II сказал(а) 31 Янв 2020 - 12:10:

возможно ли такое по закону?

Такое - это какое?

[Константин II]

Alderamin сказал(а) 01 Фев 2020 - 08:11:

Такое - это какое?

Я имел в виду - заставить переделывать документы. Спасибо за ответы.

Просто где-то читал, что суд может не принять заявление, если есть возможность исправить в ЗАГСе св-во о смерти на основании сво-ва о рождении. Это точно не потребуют?

[serb1982]

Здравствуйте!

Необходимо установить факт родства между заявителем и наследодателем для оформления наследства. В связи с этим возник вопрос, в каком производстве это делать, если срок для принятия наследства не истёк, заявитель - не единственный наследник, а требование об установлении факта родства будет единственным?

По моему мнению, спора о праве в данном случае нет: если суд установит факт родства, то заявитель пойдёт с решением суда к нотариусу и получит свидетельство о праве на наследство в равных долях с другим наследником, поэтому должно быть особое производство, однако судебная практика по такого рода делам более чем не однородна. Суды делают вывод о наличии спора о праве на основании того, что есть другие наследники или имущество выморочное или что заявитель просит о принятии обеспечительных мер в виде приостановления выдачи свидетельства о праве на наследство...

[Alderamin]

serb1982 сказал(а) 01 Фев 2020 - 18:17:

Необходимо установить факт родства между заявителем и наследодателем для оформления наследства. В связи с этим возник вопрос, в каком производстве это делать, если срок для принятия наследства не истёк, заявитель - не единственный наследник, а требование об установлении факта родства будет единственным?

Обсуждалось МИЛЛИОНЫ раз. Поиском не пользуетесь принципиально?

serb1982 сказал(а) 01 Фев 2020 - 18:17:

По моему мнению, спора о праве в данном случае нет: если суд установит факт родства, то заявитель пойдёт с решением суда к нотариусу и получит свидетельство о праве на наследство в равных долях с другим наследником

Если спора нет - что мешает попросить других наследников подтвердить нотариусу факт родства?

serb1982 сказал(а) 01 Фев 2020 - 18:17:

поэтому должно быть особое производство, однако судебная практика по такого рода делам более чем не однородна. Суды делают вывод о наличии спора о праве на основании того, что есть другие наследники или имущество выморочное или что заявитель просит о принятии обеспечительных мер в виде приостановления выдачи свидетельства о праве на наследство...

И где же тут неоднородность?  

[serb1982]

Alderamin сказал(а) 02 Фев 2020 - 06:26:

Если спора нет - что мешает попросить других наследников подтвердить нотариусу факт родства?

Во-первых, другие наследники оспаривают факт родства, а во-вторых, чтобы другие наследники подтвердили родство заявителя и наследодателя доказательства всё равно нужны: согласно ст. 72 Основ законодательства о нотариате если один или несколько наследников по закону лишены возможности представить доказательства отношений, являющихся основанием для призвания к наследованию, они могут быть включены в свидетельство о праве на наследство с согласия всех остальных наследников, принявших наследство и представивших такие доказательства. Доказательств родства (документальных) нет.

В данной ситуации оспаривается факт, а не право.

 

Alderamin сказал(а) 02 Фев 2020 - 06:26:

И где же тут неоднородность?

Ну по аналогичным делам есть и противоположная судебная практика, например:

Цитата

Информационное письмо Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда Республики Хакасия от 20.01.2005 N 33Г-01 "Обзор судебной практики Верховного суда Республики Хакасия по рассмотрению гражданских дел в кассационном порядке в 2004 году"

1. К. обратился в суд с заявлением об установлении факта родственных отношений между ним и А., умершим 1 апреля 2004 г., как между сыном и отцом, ссылаясь на то, что при регистрации его рождения отец с матерью не проживали совместно, мать имела паспорт на фамилию К., на основании чего в его (заявителя) свидетельстве о рождении фамилия была указана К., а отец указан по фамилии матери - К.И. Однако через некоторое время его отец А.И. получил второе свидетельство о его (заявителя) рождении, в котором он указан как А.А. При этом работниками ЗАГСа первое свидетельство аннулировано не было.

Оставляя указанное выше заявление К. без рассмотрения, суд, сославшись на ч. 3 ст. 263 ГПК РФ, исходил из того, что между заявителем и наследниками умершего А.М. (матерью) и А.С. (сыном) усматривается спор о праве на наследство, подлежащий рассмотрению в порядке искового производства.

Между тем, подпункт 1 пункта 2 ст. 264 ГПК РФ предусматривает возможность установления факта родственных отношений, когда это порождает юридические последствия, и когда родственные отношения не могут быть подтверждены соответствующими документами.

Как видно из материалов дела, что в нотариальную контору с заявлениями о принятии наследства А. обратились А.М. (мать наследодателя), А.С. (сын) и К. (заявитель), указавший степень своего родства с наследодателем - сын. Из заявления К. в суд следует, что установление факта родственных отношений между ним и наследодателем необходимо ему для оформления наследственных прав в нотариате и получения свидетельства о праве на наследство, поскольку надлежаще оформленные документы, подтверждающие данный факт, у него отсутствуют.

Отменяя определение суда об оставлении заявления К. без рассмотрения и направляя дело для рассмотрения по существу, судебная коллегия по гражданским делам указала, что оснований для оставления заявления без рассмотрения у суда не имелось, установление факта родственных отношений, заявленное К., не связано с последующим разрешением спора о праве на наследство, поскольку речь идет о наследниках одной очереди, а оспаривание А.М. наличие родственных отношений между заявителем и наследодателем является спором о факте, а не спором о праве, что не было учтено судом первой инстанции.

[Alderamin]

Константин II сказал(а) 01 Фев 2020 - 11:47:

Я имел в виду - заставить переделывать документы.

Из того, что Вы рассказали, необходимость переделывать документы не усматривается...
 

Константин II сказал(а) 01 Фев 2020 - 11:47:

Просто где-то читал, что суд может не принять заявление, если есть возможность исправить в ЗАГСе св-во о смерти на основании сво-ва о рождении. Это точно не потребуют?

Что будет, а чего не будет - спрашивайте у гадалок-провидцев. А чтобы юристу строить какие-то прогнозы по поводу обращения в суд - ему нужно изучить все обстоятельства дела и все имеющиеся документы...

[Pastic]

serb1982 сказал(а) 02 Фев 2020 - 07:33:

Во-первых, другие наследники оспаривают факт родства

 

Что и свидетельствует о споре о праве. В особом производстве нельзя устанавливать факт, если заинтересованные лица возражают.

 

В НАСЛЕДСТВО

[Константин II]

Кому до сих пор интересен вопрос:

Напомню, что не совпадала дата рождения в свидетельстве о рождении и свидетельстве о смерти человека, и на этом основании нотариус не подтверждал факт родства с ним.

Оказалось, что московские суды отказываются рассматривать такие материалы в порядке особого производства (за пошлину 300 рублей) и вынуждают подавать исковое заявление о признании права собственности (вымогают пошлину в % от стоимости недвижимости). Действуют при этом в сговоре с Москомимуществом, которое в нашем случае прислало в суд бредятину о наличии спора по наследству (хотя никакого спора нет). Можно было подать апелляцию, но мы плюнули, и, проконсультировавшись с нормальным юристом, поменяли ошибочную дату в свидетельстве о смерти через ЗАГС. Решение вопроса заняло около месяца. Нотариус без возражения принял исправленный документ. 

Вот так. Думали, что в суде проблема решится быстрее, а оказалось - ничего подобного.

[Юлия Заботина]

А вот в паспорте, где была поставлена отметка о браке, отец поменял фамилию на фамилию жены. В свидетельстве о рождении сына указано, что он является сыном КО, а в паспорте – КО. Ошибка. Отец не менял фамилию. У него действительно есть жена (и она там указана в свидетельстве), но она не его супруга, а мачеха. И его фамилия в этом случае КО, так как в свидетельстве записана фамилия его отца.
А вот в паспорте, где была поставлена отметка о браке, отец поменял фамилию на фамилию жены. В свидетельстве о рождении сына указано, что он является сыном КО, а в паспорте – КО. Ошибка. Отец не менял фамилию. У него действительно есть жена (и она там указана в свидетельстве), но она не его супруга, а мачеха. И его фамилия в этом случае КО, так как в свидетельстве записана фамилия его отца.