Перейти к содержимому


ну чего так пугать то, я и забыл что в ГК статьи с такими номерами есть, надо открыть на досуге хоть на номера статей поглядеть ©evg28




Фотография
- - - - -

Частная жалоба и реформа ГПК


Сообщений в теме: 78

#1 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2019 - 20:02

Смотрим

 

Статья 333.
2. Суд первой инстанции после получения частной жалобы, представления прокурора, поданных в установленный статьей 332 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы, представления прокурора и приложенных к ним документов и назначить разумный срок, в течение которого указанные лица вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно частной жалобы, представления прокурора с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле.
 
 
ст.332 в новой редакции
4. К апелляционной жалобе также прилагаются:
 
2) документ, подтверждающий направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
 

 

Соответственно, мне суд обездвижил частную жалобу из-за того, что я не приложил подтверждение направления сторонам частной жалобы.

Хотя, блин, 333  ГПК говорит отом, что это должен сделать суд. Или частную жалобу направляю я и суд?


  • 0

#2 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 630 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2019 - 21:00

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 14:02:

Соответственно, мне суд обездвижил

дурь судьи

 

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 14:02:

соответствующих требованиям статьи 322

п.4 ст 322 к требованиям относительно самой частной жалобы не относится, порядок направления копий ЧЖ прямо урегулирован ст.333 -

 

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 14:02:

обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы

 

если сроки поджимают, то проще пойти на поводу тупости судьи

 

сегодня получил из суда две частные жалобы врагов, сам подавал за последний месяц три ЧЖ, все приняты нормально без направления мною сторонам


  • 0

#3 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2019 - 23:19

СРоки сильно поджимают.

Эти товарищи установили определением срок исправления недостатков (направить  опии жалобы лицам) до 29 ноября, а само определение об осталвении без движения мне направили 4 декабря...

 

Есть охота выполнить дурь судьи и направить частник в областной


  • 0

#4 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 630 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2019 - 00:24

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 17:19:

Есть охота выполнить дурь судьи и направить частник в областной

опять же, если ситуация позволяет, то почему бы и да

 

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 17:19:

до 29 ноября

если прижимали со сроками, то могли уже и вернуть ...


  • 0

#5 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2019 - 16:19

Так и вернули.

Пошел жаловаться =)


  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2019 - 17:01

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 14:02:

мне суд обездвижил частную жалобу из-за того, что я не приложил подтверждение направления сторонам частной жалобы.
Хотя, блин, 333  ГПК говорит отом, что это должен сделать суд.

sarrr сказал(а) 12 Дек 2019 - 15:00:

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 14:02:

Соответственно, мне суд обездвижил

дурь судьи

Думаю, это не дурь судьи, а невнимательность. Различный порядок подачи а/ж и ч/ж не имеет никакого разумного объяснения. А судя по тому, что происходит, налицо намерение сделать порядок подачи жалоб в части направления копий ЛУДам таким же, как по АПК. Потому что с сегодняшнего дня вступили в силу новые изменения в ГПК, согласно, которым, в частности:

Цитата

Ст. 378 ГПК
6. К кассационным жалобе, представлению должны быть приложены документы, подтверждающие направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий этих кассационных жалобы, представления и приложенных к ним документов, если копии у них отсутствуют.

Так что, скорее всего, и для ч/ж введут такую же обязанность...

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 17:19:

СРоки сильно поджимают.
Эти товарищи установили определением срок исправления недостатков (направить  опии жалобы лицам) до 29 ноября, а само определение об осталвении без движения мне направили 4 декабря...
 
Есть охота выполнить дурь судьи и направить частник в областной

Выполнять "дурь судьи" уже поздно - надо обжаловать определение об обездвижке...

MastaA сказал(а) 13 Дек 2019 - 10:19:

Так и вернули.

Значит, придется обжаловать и определение о возвращении...
  • 0

#7 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 630 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2019 - 17:26

Alderamin сказал(а) 13 Дек 2019 - 11:01:

Так что, скорее всего, и для ч/ж введут такую же обязанность...

ну вот когда введут, тогда и будет, а пока

 

sarrr сказал(а) 12 Дек 2019 - 15:00:

дурь судьи


  • 0

#8 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2019 - 17:34

Alderamin сказал(а) 13 Дек 2019 - 11:01:

 

MastaA сказал(а) 12 Дек 2019 - 17:19:

СРоки сильно поджимают.
Эти товарищи установили определением срок исправления недостатков (направить  опии жалобы лицам) до 29 ноября, а само определение об осталвении без движения мне направили 4 декабря...
 
Есть охота выполнить дурь судьи и направить частник в областной

Выполнять "дурь судьи" уже поздно - надо обжаловать определение об обездвижке...

MastaA сказал(а) 13 Дек 2019 - 10:19:

Так и вернули.

Значит, придется обжаловать и определение о возвращении...

 

 

Именно это и сделал, сам по себе вопрос копеечный, но дурь судьи проявилась, кмк, еще раньше, в связи с чем и родилась первая чж.

 

Зашел к составу с вопросом нормально ли для них определение об обездвиживании направлять заявителю уже после истечения срока для устранения недостатков и получил:

- А что такого, вы сами должны были отслеживать.

 

так что ждем-с =)


  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2019 - 01:03

sarrr сказал(а) 13 Дек 2019 - 11:26:

Alderamin сказал(а) 13 Дек 2019 - 11:01:

Так что, скорее всего, и для ч/ж введут такую же обязанность...

ну вот когда введут, тогда и будет, а пока

sarrr сказал(а) 12 Дек 2019 - 15:00:

дурь судьи

Надо думать, Вы всё всегда делаете правильно, ошибок никогда не допускаете, поэтому имеете моральное право так безапелляционно называть подобное дурью. :angel: Но мне, к сожалению, Вас не понять, ибо я не святой, и мне неведомо, каково это - не ошибаться никогда и ни при каких обстоятельствах...
  • 0

#10 sarrr

sarrr
  • продвинутый
  • 630 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 December 2019 - 01:09

Alderamin сказал(а) 13 Дек 2019 - 19:03:

называть подобное

а Вы в процессуальном как это предпочитаете называть?

а ошибками все мы грешим

беде не в ошибиться, беда упорствовать в ошибке


  • 0

#11 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2019 - 16:05

MastaA сказал(а) 13 Дек 2019 - 10:19:

Пошел жаловаться =)

Если суд будет придерживаться прежней точки зрения, то частная жалоба на определение об оставлении б/движения (или на определение о возврате) также будет оставлена б/движения... И на очередное определение Вы подадите очередную частную жалобу, которую суд также оставит без движения...

И так бесконечно... пока одна из сторон (суд или заявитель ЧЖ) не сдадутся?)


  • 0

#12 Advocate-rus

Advocate-rus
  • ЮрКлубовец
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2020 - 11:58

Здравствуйте, интересно какой результат? не пора ли жаловаться на судью?

Из содержания статьи нет обязанности даже прикладывать копию частной жалобы, а есть обязанность "Суд первой инстанции после получения частной жалобы ... обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы ...".


  • 0

#13 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2020 - 14:18

Жалобу только-только направили в областной суд.

Будем посмотреть. Подавал частник по своему разумению и, как выше отмечали, суд, не согласный с моим разумением, должен был оставить без движения, но не оставил...


  • 0

#14 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2020 - 18:28

Advocate-rus сказал(а) 30 Янв 2020 - 05:58:

Здравствуйте, интересно какой результат? не пора ли жаловаться на судью?

Обжаловали определение мирового судьи об оставлении ЧЖ без движения по мотиву неприложения документов, подтверждающих направление копии ЧЖ другой стороне.

Районный суд оставил обжалуемое определение без изменения.

Мотивировка неизвестна. Из-за короновируса в суде апелляционное определение не получить, остается ждать когда направят апелляционное определение почтой...


  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2020 - 21:05

Non-Sibarit сказал(а) 25 Мар 2020 - 12:28:

Обжаловали определение мирового судьи об оставлении ЧЖ без движения по мотиву неприложения документов, подтверждающих направление копии ЧЖ другой стороне.
Районный суд оставил обжалуемое определение без изменения.
Мотивировка неизвестна.

Но немного предсказуема. Не? wink.gif
  • 1

#16 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2020 - 12:42

А мне областной суд поломал определение районного суда, теперь возвращаемся к первичной дури, в рамках которой и была подана жалоба =)


  • 0

#17 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 April 2020 - 22:42

Alderamin сказал(а) 25 Мар 2020 - 15:05:

Но немного предсказуема. Не?

Полагаю будет что-то вроде:

ГПК РФ
Статья 333. Порядок подачи и рассмотрения частной жалобы, представления прокурора
1. Подача частной жалобы, представления прокурора и их рассмотрение судом происходят в порядке, установленном настоящей главой, с изъятиями и особенностями, предусмотренными настоящей статьей.
...
+
Статья 322
...
4. К апелляционной жалобе также прилагаются:
...
2) документ, подтверждающий направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
 
А надо бы жалобу удовлетворить, сославшись на следующее: 

ГПК

Статья 333. Порядок подачи и рассмотрения частной жалобы, представления прокурора
1. Подача частной жалобы, представления прокурора и их рассмотрение судом происходят в порядке, установленном настоящей главой, с изъятиями и особенностями, предусмотренными настоящей статьей.
...
2. Суд первой инстанции после получения частной жалобы, представления прокурора, поданных в установленный статьей 332 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы, представления прокурора и приложенных к ним документов и назначить разумный срок, в течение которого указанные лица вправе представить в суд первой инстанции возражения в письменной форме относительно частной жалобы, представления прокурора с приложением документов, подтверждающих эти возражения, и их копий, количество которых соответствует количеству лиц, участвующих в деле.
 

Да? :yes3:


  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2020 - 16:17

Non-Sibarit сказал(а) 03 Апр 2020 - 16:42:

А надо бы жалобу удовлетворить, сославшись на следующее:
ГПК
Статья 333. Порядок подачи и рассмотрения частной жалобы, представления прокурора
1. Подача частной жалобы, представления прокурора и их рассмотрение судом происходят в порядке, установленном настоящей главой, с изъятиями и особенностями, предусмотренными настоящей статьей.
...

2. Суд первой инстанции после получения частной жалобы, представления прокурора, поданных в установленный статьей 332 настоящего Кодекса срок и соответствующих требованиям статьи 322 настоящего Кодекса, обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы, представления прокурора и приложенных к ним документов

К сожалению, невозможно придумать никакого разумного обоснования, почему копии а/ж должны рассылаться заявителем жалобы, а копии ч/ж - судом. Совершенно очевидно, что ВС РФ накосячил при подготовке проекта изменений в ГПК, поэтому данное противоречие рано или поздно будет исправлено, как был исправлен косяк с копиями к/ж...
  • 0

#19 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 April 2020 - 01:23

Alderamin сказал(а) 05 Апр 2020 - 10:17:

К сожалению, невозможно придумать никакого разумного обоснования, почему копии а/ж должны рассылаться заявителем жалобы, а копии ч/ж - судом. Совершенно очевидно, что ВС РФ накосячил при подготовке проекта изменений в ГПК, поэтому данное противоречие рано или поздно будет исправлено, как был исправлен косяк с копиями к/ж...

Конечно.

И именно поэтому, до внесения соответствующих поправок в ГПК следует поступать так, как это буквально указано в законе.

А суды любят на себя функции законодателя перетягивать, когда не нужно.

 

Кстати, вот поспело обоснование апелляционного определения рай.суда на довод ЧЖ о том, что применению подлежит ч.2 ст.333 ГПК:

Цитата

 Доводы частной жалобы в части того, что частью 2 статьи 333 ГПК РФ на суд первой инстанции возложена обязанность после получения частной жалобы направить ее копию иным лицам, участвующим в деле, подлежат отклонению, как основанные на неверном, выборочном и одностороннем толковании процессуального закона.

 

 

Замечательно) Главное, как убедительно! Даже становится немного стыдно за свое неверное, выборочное и, о ужас, одностороннее толкование!

:facepalm:

Интересно, в кассации также толкуют?


Сообщение отредактировал Non-Sibarit: 06 April 2020 - 01:26

  • 0

#20 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 01:00

Non-Sibarit сказал(а) 05 Апр 2020 - 19:23:

Интересно, в кассации также толкуют?

Актов кассации пока не нашел

 

А вот апелляция, к сожалению, довольно однообразно пишет:

Скрытый текст

 

Единственное исключение, которое удалось встретить:

Скрытый текст

 

Коллеги, если у кого есть суд.акты по теме, поделитесь, пожалуйста.


  • 1

#21 MastaA

MastaA
  • продвинутый
  • 995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 01:48

Дело №33-898 Судья Бездетнова А.С.

А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

12 марта 2020 года город Тула

Скрытый текст
ядке.

Судья


  • 1

#22 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 04:43

Alderamin сказал(а) 13 Дек 2019 - 19:03:

ошибок никогда не допускаете, поэтому имеете моральное право так безапелляционно называть подобное дурью

 суд, в силу своего правового статуса, как бы не должен совершать ошибки и мне не совсем понятно: почему вы так рьяно отстаиваете право суда ошибаться?


  • -1

#23 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 16:51

Non-Sibarit сказал(а) 05 Апр 2020 - 19:23:

до внесения соответствующих поправок в ГПК следует поступать так, как это буквально указано в законе

Ну так в ч. 1 ст. 333 ГПК сказано, что подача ч/ж производится в соответствии с правилами подачи а/ж. А ч. 2 ст. 333 ГПК регламентирует действия не заявителя ч/ж, а суда. А если Вы из ч. 2 ст. 333 ГПК делаете вывод, что заявитель ч/ж не должен направлять копии ч/ж другим ЛУДам (раз уж суд всё равно обязан разослать копии, то заявителю это делать не надо, ибо лишено смысла), то это никакое НЕ БУКВАЛЬНОЕ понимание. :dont: БУКВАЛЬНОЕ понимание ГПК - вот, например:

Non-Sibarit сказал(а) 08 Апр 2020 - 19:00:

Цитата

Апелляционное определение Московского городского суда от 14.02.2020 по делу N 33-6367/2020, 2-3275/2018

Действительно, согласно ч. 2 ст. 333 ГПК РФ суд первой инстанции

обязан направить лицам, участвующим в деле, копии частной жалобы
 
Однако указанная норма не снимает обязанности с лица, подающего частную жалобу, выполнить требования закона, включая и приложение документа, подтверждающего направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий частной жалобы и приложенных к ней документов.


Для полноты картины следует заметить, что многие судьи пока не цепляются к отсутствию доказательств рассылки ч/ж. Возможно, не прочитали еще новую редакцию ГПК. Но, тем не менее... :idea:
  • 0

#24 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 19:59

askpravo сказал(а) 08 Апр 2020 - 22:43:

суд, в силу своего правового статуса, как бы не должен совершать ошибки

Что значит "как бы не должен"? Можно подумать, есть кто-то, кто должен. Никто не должен. Но суд - это не машина, а люди. Errare humanum est. И? :confused:

askpravo сказал(а) 08 Апр 2020 - 22:43:

и мне не совсем понятно: почему вы так рьяно отстаиваете право суда ошибаться?

Вы явно не поняли, о чем шла речь...
  • 1

#25 Non-Sibarit

Non-Sibarit
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 88 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 21:51

Alderamin сказал(а) 09 Апр 2020 - 13:59:

Но суд - это не машина, а люди

в [моем] идеальном мире суд это машина(=люди), которая должна исправлять ошибки других людей, при этом допускать как можно меньше ошибок  :))


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных