Сообщений в теме: 92

[Mex@]

Уважаемые коллеги, столкнулся с таким вопросом:

Заявление в СОЮ о пересмотре по новым обстоятельствам нужно подавать с приложением:

1) копии такого заявления ИЛИ

2) с документами о его отправке другой стороне.

В ГПК (статья 394) этот вопрос никак не раскрыт, ни на прямую, ни отсылочно (типа, в порядке, как для…). Общий порядок подачи заявлений и ходатайств в ГПК не прописан.

Сравнил с АПК, там в статье 313 категорично – 2 вариант, в КАС в статье 347 тоже 2 вариант.

С другой стороны, статья 394 ГПК совсем недавно подвергалась корректировке в рамках «процессуальной революции», направленной на сближение процедур в СОЮ и арбитражах, но порядок, предусмотренный в АПК в ГПК, не скопировался, т.е. по каким-то причинам сознательно не изменился, значит, подаем по старым правилам – по варианту № 1. Из минусов – вероятность нарваться на возврат/обездвиживание с формулировкой «… что, самый умный?».

Если рассылать заявление самому, применив аналогию закона, то понести дополнительные расходы, которые вполне возможно не взыщутся как судебные.

И потом, как же строгое соблюдение процессуальных норм и правил?

Какие будут ваши мнения?

[Horatio Nelson]

Из минусов – вероятность нарваться на возврат/обездвиживание с формулировкой «… что, самый умный?».

вот, а оно вам надо? 

Если рассылать заявление самому, применив аналогию закона, то понести дополнительные расходы, которые вполне возможно не взыщутся как судебные.

100-200 рублей?

[DimaBedlam]

Mex@,не очень часто имею дело с сою, но могу с уверенностью сказать - зависит от суда, один мне обездвижил, тк я стороне не отправил, другой обездвижил, тк я не приложил копии для стороны, хотя приложил копию отправки 

[Valentin Sapiens]

Mex@,не очень часто имею дело с сою, но могу с уверенностью сказать - зависит от суда, один мне обездвижил, тк я стороне не отправил, другой обездвижил, тк я не приложил копии для стороны, хотя приложил копию отправки 

Да, да.

Сделать всё: и первое и второе. Оставят без движения: издеваешься, собака.

Безотказный, приносящий суду щастье, вариант: пойти лесом... 

 

Щас тоже этим наслаждаюсь. 

Пару дней взад судьиха говорит: а чо без описи?   ХЗ, чо ты туда поклал. 

[guardsman]

Пару дней взад судьиха говорит: а чо без описи?   ХЗ, чо ты туда поклал. 

Сразу видно белую кость - в СОЮ раз в десять лет ходим? Уже в конце прошлого октября по судам спустили указание старших товарищей - копии исков и прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями, причем не простыми заказными письмами, а письмами с объявленной ценностью (т.е. с описью вложения по ф. 107).

Почта России радостно возбудилась.

[Horatio Nelson]

Уже в конце прошлого октября по судам спустили указание старших товарищей - копии исков и прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями, причем не простыми заказными письмами, а письмами с объявленной ценностью (т.е. с описью вложения по ф. 107).

пруфы? От каких старших товарищей? Что за указания?

В арбитражных судах описи не требуют. 

[Юлия-Х]

Да да, присоединяюсь.
НПА в студию, плиз.)

[Valentin Sapiens]

Да да, присоединяюсь.
НПА в студию, плиз.)

Потап этого

Уже в конце прошлого октября по судам спустили указание старших товарищей - копии исков и прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями, причем не простыми заказными письмами, а письмами с объявленной ценностью (т.е. с описью вложения по ф. 107).

приравнять к НПА можно?

[sarrr]

прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями,

пока не сталкивался
ноябрь, декабрь и январь - все прекрасно суды сами рассылают

[Юлия-Х]

судам спустили указание старших товарищей

 

для судов указание старших товарищей в моем понимании - это как минимум пост.КС РФ, обзоры ВС РФ и пр., что в реалиях Российского процессуального зак-ва приравнивается к НПА для судов.

 

Хотелось бы лицезреть таковые по упомянутому вопросу, при их наличии истессно, в связи с чем, собственно и была вызвана просьба 

[Valentin Sapiens]

 

прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями,

пока не сталкивался
ноябрь, декабрь и январь - все прекрасно суды сами рассылают

 

В ноябре начали исковые обездвиживать и просить представить

 

 

6) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий искового заявления и приложенных к нему документов, которые у других лиц, участвующих в деле, отсутствуют, в том числе в случае подачи в суд искового заявления и приложенных к нему документов посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте соответствующего суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"

У меня такое до Нового года было одно. Представил копию (копию, Карл) квитанции и отчёт об отслеживании отправления с почтовым идентификатором. Приняли, слушаем.

Поскольку проходил мимо, спросил у судьи, достаточно ли копии: подлинник расходы подтверждает для налогового органа, ну, и т.д. Ответила: достаточно.

 

Тут каждый по-своему с ума сходит   

Юлия-Х, эй! эй! Мну про спуск ничего не говорил 

[sarrr]

В ноябре начали исковые обездвиживать и просить представить

исковые, но не прочую текучку

[Valentin Sapiens]

 

В ноябре начали исковые обездвиживать и просить представить

исковые, но не прочую текучку

 

Всегда и раньше находился кто-то, кто оставлял что-нибудь, кроме исковых и им подобных без движения. Типо я так щитаю.

А щас новая отмазка появилась.

Думаете, меньше обездвиживать станут?

[sarrr]

А щас новая отмазка появилась.

эта "отмазка" в ГПК появилась, да

Вы именно про нее, или иные циркуляры?

 

Думаете, меньше обездвиживать станут?

кто хотел, тот и раньше морозил на ровном месте

ну теперь может место чуть ровнее будет, но не суть

 

Всегда и раньше находился кто-то, кто оставлял что-нибудь, кроме исковых и им подобных без движения.

ну тот же отзыв на исковое обездвижить представляется затруднительным ..

хотя в СОЮ чего только не бывает

[Valentin Sapiens]

ну тот же отзыв на исковое обездвижить представляется затруднительным ..

Зря Вы сомневаетесь в способностях лучших представителей юридической профессии.

Отзыв должен соответствовать ч.5 ст.131 АПК. Он может ведь и не соответствовать в реальности или по мнению лучшего представителя. Вот по аналогии с исковым можно и оставить. Для большего драматизма можно ещё пугнуть частями 1 и 4 ст.131. Легче лёгкого. 

[guardsman]

исковые, но не прочую текучку

Ходатайство о возмещении судебных расходов намедни обездвижили :-)

От каких старших товарищей?

В моем случае - областной суд. Но судя по словам коллег в двух профсообществах в FB - по всей стране так.

 

В арбитражных судах описи не требуют. 

Слава Ктулху, в арбитраже все осталось как было.

[Valentin Sapiens]

исковые, но не прочую текучку

Ходатайство о возмещении судебных расходов намедни обездвижили :-)

Во-во!  У мну примерно треть ходатайств о расходах и заявлений об индексации обездвиживают.

[Horatio Nelson]

Но судя по словам коллег в двух профсообществах в FB - по всей стране так.

не знаю, подавал недавно в сою иск, ничего не требовали, квитанций оказалось достаточно.

[sarrr]

У мну примерно треть ходатайств о расходах

Пан, это талант? Что надо сделать, чтобы обездвижили заявление о расходах??

[guardsman]

не знаю, подавал недавно в сою иск, ничего не требовали, квитанций оказалось достаточно.

Допускаю, что есть суды, где просто забили на такие требования. Но экспериментировать не хочу, проще заплатить лишние сто рублей.

[Horatio Nelson]

У мну примерно треть ходатайств о расходах

Пан, это талант? Что надо сделать, чтобы обездвижили заявление о расходах??

не отправить копию другой стороне

[sarrr]

 

 

У мну примерно треть ходатайств о расходах

Пан, это талант? Что надо сделать, чтобы обездвижили заявление о расходах??

не отправить копию другой стороне

 

Я что то пропустил? Где такое требование?

В декабре два раза подавал ходатайства  на расходы через ГАС Правосудие, без отправки сторонам - без проблем, суд сам рассылал.

Два дня назад достал из почтового ящика письмо из суда с копией ходатайства о распределении суд.расходов.

[guardsman]

Два дня назад достал из почтового ящика письмо из суда с копией ходатайства о распределении суд.расходов.

Ну так предъявите. Будем знать, где щадящий подход к гражданскому процессу.

Кстати, приложение копии к определению совсем не означает, что заявитель не приложил квитанцию к ходатайству.

Сообщение отредактировал guardsman: 28 January 2020 - 10:14

[Carolus]

копии исков и прочих обращений в суд рассылаются сторонам заявителями, причем не простыми заказными письмами, а письмами с объявленной ценностью (т.е. с описью вложения по ф. 107).

Внепроцессуальные указания Неизвестных Отцов советую слать нахрен. Процессуальная обязанность в тех случаях, когда законом для ЛУДов предписано что-то вообще отправлять, предписывает отправлять заказными письмами с уведомлением. Опись же обязательно предполагает объявленную ценность, одно без другого никак невозможно по официальным правилам для почты. Следовательно, закон не предполагает отправку ценных писем и наличие описи. Не обязательно, но ... полезно. Поэтому лично я большинство процессуальных писем отправляю с описью вложения. Сейчас это удовольствие стоит около 300 руб. (280-320 руб.) за одно письмо обычной массы, но самое интересное, что более толстое письмо тарифицируется как бандероль, а она выходит дешевле! Кроме того, я редко отправляю что-то, кроме прямо предписанного законом или хотя бы Пленумом (Обзором). Я даже с судьёй в арбитраже спорил, когда меня заставляли давать оппоненту копию ходатайства, по АПК РФ копии заявлений и ходатайств другим ЛУДам вообще не предоставляются, ни прямо, ни опосредованно (через суд).

Заявление в СОЮ о пересмотре по новым обстоятельствам

Хотя вот конкретно заявления о пересмотре по ВОО/НО и заявления о возмещении судебных расходов в АС приравниваются к искам (поскольку инициируют отдельное производство). Из такого подхода безусловно следует, что порядок их подачи равно как с иском. Опять-таки их могут обездвижить, как Вы правильно указали, а это нам ни к чему. В ГПК никакого подхода никто к настоящему времени не сформулировал, но ведь ГПК предусматривает аналогию закона? Смотрим ширше - от аналогии закона придём к аналогии разъяснений высших судов и аналогии правовых позиций судов по конкретным прецедентам

 

Хотя ГПК позволяет обжаловать обездвижку. Это важное отличие от АПК, в котором риск обездвижки слишком неприемлем.

[guardsman]

Внепроцессуальные указания Неизвестных Отцов советую слать нахрен.

У них посылалка размером побольше.

И если хочешь получить нужный результат  - советую учитывать этот фактор.

Ну или быть готовым к неприятному рассказу клиенту об особенностях отправления правосудия.