Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ТЗ Сбер - плагиат?


Сообщений в теме: 35

#1 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2020 - 19:22

Ну что, молодцы ребята, не упустили момент:

4 сентября «Сбер» представил свой новый логотип — галку в окружности, которая в том числе символизирует часы. Интернет-магазин чаcов AllTime на следующий день заявил, что подаёт иск к госбанку из-за схожести логотипа.

 

В результате действий «Сбербанка» наступили неблагоприятные последствия. Мы потеряли свою уникальность.

Так как ответчик является крупнейшим игроком, у клиентов может сложиться впечатление, что не «Сбербанк» воспользовался нашим товарным знаком, а мы его. Это принесет колоссальные убытки.

из заявления AllTime

Авторы заявления утверждают, что потребовали от «Сбера» сменить логотип и выплатить компенсацию в миллиард рублей.

https://vc.ru/marketing/161624-magazin-chasov-potreboval-milliard-rubley-ot-sbera-iz-za-novogo-logotipa-otpravil-isk-v-sud-po-pochte

сбер.jpg

Интересно, у сбера есть 14 и 35 классы? Свидетельство Alltime 710811

 


Скрытый текст


  • 4

#2 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5986 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2020 - 20:17

Интересно, у сбера есть 14 и 35 классы?

Не знаю, но монетами и слитками из драгметаллов торгует вовсю) 


  • 2

#3 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2020 - 20:51

Не знаю, но монетами и слитками из драгметаллов торгует вовсю) 

 

Ничосе! На моей памяти интеллектуальщикауголовщика  впервые в УголовкуИнтеллектуалку занесло))

;))  :biggrin:


  • 2

#4 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2020 - 21:36

Кстати, понравилась подборка из комментов к сообщению, на которое дал ссылку.

сбер2.jpg


Сообщение отредактировал korn: 26 September 2020 - 21:37

  • 3

#5 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2020 - 01:21

korn, боюсь если за этой фирмой никто не стоит - Сбер выиграет :pardon: . 


  • 1

#6 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2020 - 23:03

Если бы у Сбера не было этого дибильного градиента (особенно синего цвета в месте разрыва) - такого сходства бы не было. Взять любой другой "галочный" рисунок - такого совпадения не прослеживается. 

 

Интересно, у сбера есть 14 и 35 классы? Свидетельство Alltime 710811

 

Даже если нет, при должном умении подходе можно вытянуть на переработку рисунка. Вопрос только, кто за этим стоит )))

 

Еще в комментах к новости правильно пишут, что претензионный порядок не соблюден, так что это скорее пиарская история.

 

Но при этом игнорируют запрос компенсации в 2 млрд. Видимо, из них 5 млн за товарный знак, а остальное - ущерб деловой репутации? Или "А что так можно было?"


  • 0

#7 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2020 - 23:17

Если бы у Сбера не было этого дибильного градиента (особенно синего цвета в месте разрыва) - такого сходства бы не было. Взять любой другой "галочный" рисунок - такого совпадения не прослеживается.

Свидетельство Alltime 710811 имеет приоритет 2018 г, а интересно у Сбера сей рисунок (или его модификации)  с какой даты?


  • 0

#8 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2020 - 08:34

символизирует часы

сори за оффтоп

 

Скрытый текст


  • 1

#9 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2020 - 17:11

а интересно у Сбера сей рисунок (или его модификации)  с какой даты?

 

Обнародование - с даты презентации, само собой.

 

Создание - вопрос.

 

Но и у Alltime дата создания, да и обнародования, может быть куда раньше даты приоритета знака.


  • 0

#10 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2020 - 17:33

Но и у Alltime дата создания, да и обнародования, может быть куда раньше даты приоритета знака.

А может и еще кто-то подсуетиться к этой сваре. Вот будет весело)))


  • 1

#11 sass

sass
  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2020 - 18:06

 

Но и у Alltime дата создания, да и обнародования, может быть куда раньше даты приоритета знака.

А может и еще кто-то подсуетиться к этой сваре. Вот будет весело)))

 

ИМХО- но кто, как не вы, юристы ис, ДОЛЖНЫ СЕЙЧАС суетиться?! :whistle:  :pardon:

Ведь: "...и тут он ТАК открылся!"


  • 0

#12 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2020 - 00:46

sass, скорее интересно, как Сбер в случае чего будет отбиваться. 

 

 

Джермук, для Alltime вполне живая схема - купили лицензию на лого на стоке с правом реворка, сделали реворк, получили свой лого.

 

Спустя какое-то время Сбер тупо нанял дизигнера, забашлял 2ккк, дизигнер отрисовал, не глядя и не оглядываясь (знаете хоть одного дизайнера, который сразу проверяет, не спер ли он у кого что?), и получили то, что имеем. 

 

А "необходимые проверки" Сбер сделал в своей системе поиска по ТЗ, которая, очевидно, работает не ахти. Загони он лого в Яндекс.Картинки - поостерегся бы.

 

Но сейчас уже все, конечно же, решится судьей, который "основываясь на своем внутреннем убеждении как потребитель" решит, что сходство отсутствует, никакой даже угрозы смешению не возникает. 


  • 0

#13 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2020 - 12:33

Но сейчас уже все, конечно же, решится судьей, который "основываясь на своем внутреннем убеждении как потребитель" решит, что сходство отсутствует, никакой даже угрозы смешению не возникает.

Что совершенно не исключено при более ранней известности множества подобных изобразительных элементов, и тогда фантазийное значимое слово может сыграть в этой комбинации свою главную роль.


  • 0

#14 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2020 - 22:59

Что совершенно не исключено при более ранней известности множества подобных изобразительных элементов, и тогда фантазийное значимое слово может сыграть в этой комбинации свою главную роль.

 

Сравниваться должен изобразительный элемент с изобразительной частью знака, потому что Сбер использует изобразительный элемент как самостоятельный знак (например, иконка при загрузке приложения и иконка на главной, где ввод пинкода). 

 

К тому же вопрос переработки остается открытым. Но в вопросах авторства мы вообще без понятия, на каком основании Сбер рисовал свой знак.


Сообщение отредактировал 1871: 29 September 2020 - 23:00

  • 0

#15 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2020 - 23:55

Сравниваться должен изобразительный элемент с изобразительной частью знака, потому что Сбер использует изобразительный элемент как самостоятельный знак (например, иконка при загрузке приложения и иконка на главной, где ввод пинкода).

Совершенно не обязательно. Знак оценивается в целом, и при этом учитывается значимость входящих в него словесных и изобразительных элементов, с позиции кто из них превалирует в таком знаке. Наличие отдельных знаков на некоторые из частей данного обозначения не могут служить помехой, а скорее, наоборот.

Но взгляды и оценки, они разными будут, и тут мы не придем к единому мнению, тем более, когда свара уже началась.

Будем ждать, читать решения и мотивы :yes3:


К тому же вопрос переработки остается открытым.

Переработка, она обоюдоострая, и может затронуть оба обозначения))


  • 0

#16 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2020 - 03:51

Переработка, она обоюдоострая, и может затронуть оба обозначения))

 

Тут согласен. Но вопрос не в том, кто переработал, а в том, кто на каком основании это сделал. Alltime, будучи мелкими и частными, вполне могли себе позволить купить лого с правом реворка. А вот Сбер, кмк, так поступить не может априори - это же закупка получается. Госструктурам можно разве на всяких стоках закупать лицензии на лого?

 

Впрочем, не удивлюсь, если ни у того, ни у другого никаких авторских прав нет и не было )))


Сообщение отредактировал 1871: 30 September 2020 - 03:52

  • 0

#17 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2020 - 00:47

И почему я не удивлен? Что-то совсем ребята схалявили.

Прикрепленный файл  A40-182438-2020_20201002_Opredelenie.pdf   238.38К   104 скачиваний


  • 0

#18 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2020 - 02:58

korn, может дали Сберу срок "на подумать" :))


  • 0

#19 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8631 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 September 2022 - 21:37

Однако, не прошло и два года. Честно говоря, я не ожидал, что Олтайм дойдет до суда, особенно, после их первого кривого захода (см. сообщение 17).

В любом случае, ожидаемый(?) отказ.

Прикрепленный файл  Олтайм vs Сбер.pdf   445.07К   54 скачиваний


  • 0

#20 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2022 - 19:22

ожидаемый(?)

 

Ожидаемый. Но не все потеряно. Судя по всему Сбер раскрыл свой договор с дизайнером и дату создания. Теперь Оллтайм может не усираться по поводу сходства знаков, а заявить о переработке и попробовать еще раз.

 

Ожидаемо и очевидно было только то, что судебная коллегия не усмотрит сходства до степени смешения. 


  • 0

#21 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2022 - 20:11

 

ожидаемый(?)

 

Ожидаемый. Но не все потеряно. Судя по всему Сбер раскрыл свой договор с дизайнером и дату создания. Теперь Оллтайм может не усираться по поводу сходства знаков, а заявить о переработке и попробовать еще раз.

 

Ожидаемо и очевидно было только то, что судебная коллегия не усмотрит сходства до степени смешения. 

 

 

В одном случае есть только изобразительный ТЗ (само обозначение), в другом- только изобразительный элемент комбинированного ТЗ (изобразительный элемент+словесное обозначение).

Кто кого тогда "переработал" и будет ли рассматриваться часть зарегинного комбинированного тз в целом (без дискламации основной словесной части), как объект переработки? 


Сообщение отредактировал Джермук: 10 October 2022 - 20:18

  • 0

#22 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2022 - 21:24

Кто кого тогда "переработал"

 

Среди доказательств Сбера присутствуют договор и акт - оба позже даты приоритета знака Alltime.

 

Изобразительный элемент логотипа - все еще самостоятельный элемент. За это можно пытаться зацепиться. Но ничего не мешает закончиться признанием отсутствия творческой составляющей в логотипе)))


Сообщение отредактировал 1871: 11 October 2022 - 21:24

  • 0

#23 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2022 - 01:26

Изобразительный элемент логотипа - все еще самостоятельный элемент. За это можно пытаться зацепиться.

Какой же он самостоятельный в комбинированном ТЗ, тем более, когда "циферблат" и "Alltime" между собой связаны общим смыслом-показатель времени. 


  • 0

#24 1871

1871

    1871.me

  • Старожил
  • 1405 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2022 - 12:35

Какой же он самостоятельный в комбинированном ТЗ

 

А вы зачем путаете ТЗ и произведение?

 

Логотип вполне может являться производным произведением. Сначала было создано произведение-изображение, под которую уже была разработана текстовая часть. И вместе они явились производным (по сути составным) от произведения-изображения. Мы не знаем, как было на самом деле, но нельзя исключать, что у Alltime есть права отдельно на изображение.


  • 0

#25 Джермук

Джермук

    Крепкий семьянин из бывших бабников

  • Старожил
  • 19156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2022 - 15:11

А вы зачем путаете ТЗ и произведение?

 

Не путаю.

В рассматриваемом споре один ТЗ противопоставлен другому ТЗ.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных