Перейти к содержимому


Благодаря телефону можно поговорить со знакомым, не предлагая ему выпить. Фран Лебовиц




Фотография
- - - - -

Транзитная декларация

кто подаёт транзитку в то

Сообщений в теме: 17

#1 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2021 - 07:36

Уважаемые господа,

очень интересная ситуация с подачей транзитных деклараций сложилась в нашем регионе при морских перевозках грузов в контейнерах.

Морское судно следует из иностранного порта в морской порт Владивосток и далее транзитом в морской порт Восточный. Транзитная декларация подаётся в ТО в морском порту Владивосток. Далее контейнеровоз идёт с контейнерами в морской порт Восточный, где их выгружают на СВХ.  На складе стевидоры взвешивают контейнеры и сообщают в ТО о разнице в весе.

В дальнейшем ТО порта Восточного запрашивает ТО порта Владивосток о том, какое лицо подало транзитную декларацию с целью привлечения к административной ответственности по ч. 3 ст. 16.1 КоАП РФ.

Транзитную декларацию подавал судовой агент от имени и по поручению перевозчика (судовладельца контейнеровоза). ТО считает его декларантом по транзитной декларации.

подпункт 4) пункта 1 статьи 83 ТК ЕАЭС гласит: 4) перевозчик, в том числе таможенный перевозчик, - при заявлении таможенной процедуры таможенного транзита
По-моему мнению субъектом ответственности должен быть судовладелец, а не судовой агент в данном случае. Но ТО привлекает к ответственности именно судового агента, т.к. последний подал транзитную декларацию в ТО в морском порту Владивосток.

 

Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?


  • 0

#2 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 June 2021 - 12:29

Что касается именно моря, то не сталкивался, т.к. на морские грузы раньше по этой статье не возбуждались. 

Но возбуждение по ч. 3 ст. 16.1 КоАП на авто происходит повсеместно.

Кто у Вас подал ТД - указан в 14 и 54 графе?


  • 0

#3 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2021 - 10:54

ТО указывает субагента агента линии. В самой транзитной декларации стоит подпись капитана судна и стоит судовая печать.

Не понятно в чём вина агента?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал JRF: 03 June 2021 - 10:55

  • 0

#4 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2021 - 21:00

AlexJalnin сказал(а) 02 Июн 2021 - 06:29:

Что касается именно моря, то не сталкивался, т.к. на морские грузы раньше по этой статье не возбуждались. 
Но возбуждение по ч. 3 ст. 16.1 КоАП на авто происходит повсеместно.
Кто у Вас подал ТД - указан в 14 и 54 графе?

на автомобильном транспорте водитель-экспедитор отвечает за груз и он его и везёт и декларирует
  • 0

#5 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 January 2022 - 10:29

Попытались обжаловать в суде постановление ТО, но суд отказал в признании незаконным постановления ТО. Неужели не возможно прекратить это таможенное самодурство?
  • 0

#6 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2022 - 12:14

JRF сказал(а) 02 Янв 2022 - 04:29:

Попытались обжаловать в суде постановление ТО, но суд отказал в признании незаконным постановления ТО. Неужели не возможно прекратить это таможенное самодурство?

Ну т.е. все же Вы подали ТД, в которой заявили недостоверные сведения о весе, и самой собой таможня Вас привлекла по 16.1.3, так в чем самодурство, все по букве закона?

Другое дело, что сама статься дурацкая ибо под нее 99,9% перевозчиков попадают, т.к. бес брутто практически никогда не совпадает и ни на что в 99,9% случаев не влияет.


  • 0

#7 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2022 - 17:05

Мы ничего не подавали. Транзитную декларацию составил перевозчик. В декларации был указан вес контейнеров, который был заявлен грузоотправителем. Этот же вес был указан и в коносаменте и в VGM-сертификате... Контейнеры были приняты на борт за пломбами грузоотправителя. Судно пришло из Пусана во Владивосток где судовой агент от имени и по поручению судовладельца принёс ТД в ТО, судно ушло в порт Восточный, где Находкинская таможня возбудила АП и в рамках административного расследования сделала запрос в ТО Владивостока, которая ответила, что ТД подал судовой агент. Контейнеровоз под иностранным флагом, выгрузив контейнеры, ушёл за пределы таможенной границы.Находкинская таможня, понимая и осознавая, что виновное лицо уже недосягаемо, привлекает к ответственности судового агента, который не имеет к ТД никакого отношения. Да и с точки зрения ТК ЕАЭС не имеет полномочий на право подачи ТД, поскольку не является ни перевозчиком, ни таможенным представителем, ни экспедитором.
Вот тут и начинается самодурство таможни. Для полноценного состава административного правонарушения таможня "превращает" судового агента в экспедитора и утверждает, что экспедитор подал ТД в ТО и, соответственно должен нести ответственность по ч.3 ст.16.1 КоАП.
Самодурством я называю безосновательный процесс превращения невиновного лица в виновное, при этом виновное лицо уходит от административной ответственности и остаётся безнаказанным.
Наверное вы правы это не самодурство. Если таможня имеет "заинтересованность" и сознательно выводит из под удара перевозчика, то это уже называется по другому...
  • 0

#8 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2022 - 17:20

В ходе судебного разбирательства представитель ТО заявил в суде, что в порту Владивосток судовой агент имел возможность подняться на борт судна и "приказать" капитану выгрузить все 350 контейнеров, взвесить их и установив разницу в весе БРУТТО, подать уточнённую ТД, а затем вновь загрузить все контейнеры на судно.
  • 0

#9 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2022 - 12:32

JRF сказал(а) 15 Янв 2022 - 11:20:

В ходе судебного разбирательства представитель ТО заявил в суде, что в порту Владивосток судовой агент имел возможность подняться на борт судна и "приказать" капитану выгрузить все 350 контейнеров, взвесить их и установив разницу в весе БРУТТО, подать уточнённую ТД, а затем вновь загрузить все контейнеры на судно.

Это стандартная формулировка "вины" юр.лица у таможни. 


  • 0

#10 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2022 - 14:03

AlexJalnin сказал(а) 17 Янв 2022 - 06:32:

Это стандартная формулировка "вины" юр.лица у таможни.

Вы это считаете нормальным? А в таком случае не будет нарушения процедуры транзита?


  • 0

#11 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2022 - 19:21

JRF сказал(а) 17 Янв 2022 - 08:03:

 

AlexJalnin сказал(а) 17 Янв 2022 - 06:32:

Это стандартная формулировка "вины" юр.лица у таможни.

Вы это считаете нормальным? А в таком случае не будет нарушения процедуры транзита?

 

 

Я считаю это абсолютно ненормальным, но иного понятия вины юр. лица в теории административного право не выработано.


  • 0

#12 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2022 - 20:57

А что насчёт не надлежащего субъекта? Или в эту сторону лучше не копать? Суд считает, судового агента декларантом на том простом основании, что он принёс ТД в ТО. Но если это сделает капитан судна? В этом случае субъект будет иной?
  • 0

#13 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2022 - 19:25

подали апелляцию. При подготовке к апелляции хотел обсудить вопрос  о декларировании... Мне непонятно почему ТО считает судового агента декларантом, который  (цитирую) совершил "юридический факт", подав транзитную декларацию в ТО морского порта....


  • 0

#14 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2022 - 20:05

JRF сказал(а) 30 Янв 2022 - 13:25:

подали апелляцию. При подготовке к апелляции хотел обсудить вопрос  о декларировании... Мне непонятно почему ТО считает судового агента декларантом, который  (цитирую) совершил "юридический факт", подав транзитную декларацию в ТО морского порта....

 

По транзиту декларантами могут быть:

1) сам участник ВЭД, 

2) перевозчик

3) экспедитор.

Агент вполне попадает под понятие экспедитора.
Т.к. вы не таможенный представитель, то действовать могли только от своего имени. 
Как Вы хотите обосновать, что не являетесь декларантом?


  • 0

#15 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2022 - 17:06

AlexJalnin сказал(а) 31 Янв 2022 - 14:05:

Агент вполне попадает под понятие экспедитора

из чего это следует?


AlexJalnin сказал(а) 31 Янв 2022 - 14:05:

По транзиту декларантами могут быть: 1) сам участник ВЭД, 2) перевозчик 3) экспедитор

такое многообразие объясняется тем, что груз может следовать различными видами транспорта....

Но если транспорт НЕ МЕНЯЛСЯ (как в нашем случае), то только ПЕРЕВОЗЧИК.


  • 0

#16 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2022 - 12:20

JRF сказал(а) 03 Фев 2022 - 11:06:

из чего это следует?

Из понятия экспедитора.

 

 

JRF сказал(а) 03 Фев 2022 - 11:06:

такое многообразие объясняется тем, что груз может следовать различными видами транспорта.... Но если транспорт НЕ МЕНЯЛСЯ (как в нашем случае), то только ПЕРЕВОЗЧИК.

:good:


  • 0

#17 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2022 - 18:41

AlexJalnin сказал(а) 04 Фев 2022 - 06:20:

Из понятия экспедитора.

если исходить из того, понятия, которое даёт нам ФЗ о транспортной экспедиции, то экспедитору для выполнения экспедиторских функций требуется ПОРУЧЕНИЕ от клиента.  Если таковое отсутствует, то и невозможно говорить о том, что судовой агент выполняет функции экспедитора....

ИМХО разные законы регулируют правовые  статусы экспедитора и судового агента, поэтому нельзя отождествлять эти понятия


  • 0

#18 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2069 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2022 - 17:32

ТО орган считает, что подача транзитной декларации и подача судовых документов это разные "юридические факты", судовые документы подаёт перевозчик, а транзитную декларацию судовой агент. Но это невозможно понять, поскольку противоречит здравому смыслу. Поскольку и судовые документы (Общую декларацию и декларацию о грузе (FAL), и транзитную декларацию, которая представляет собой тот самый судовой документ, который называется декларация о грузе (FAL),   приносит в ТО судовой агент, который действует от имени и по поручению перевозчика-судовладельца. 

А обязанность декларировать лежит именно на перевозчике как на профессиональном участнике таможенных правоотношений (пп. 4 п.1 ст. 83 ТК ЕАЭС)

Зачем ТО вводит иное лицо, которое не предусмотрено законом? С какой целью ТО в разрез с требованием законодательства привлекает к ответственности невиновное лицо? Неужели нельзя действовать в рамках закона?  


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных