Сообщений в теме: 11

[McSim]

выплата мораторных процентов в связи с продажей заложенного имущества осуществляется одновременно с погашением основного долга. сиё разъясняет Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в пунктах 7 и 8 постановления 88, но Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации, ссылаясь в определении № 303-ЭС20-10154 на теже пункты, делает неожиданный вывод: мораторные проценты по требованию залогового кредитора подлежат удовлетворению после погашения требований всех кредиторов третьей очереди, включая незалоговых. кто прав?

поиском искал, сам новенький, не пинайте

[F.E.A.R.]

кто прав

 

мораторные проценты по требованию залогового кредитора подлежат удовлетворению после погашения требований всех кредиторов третьей очереди, включая незалоговых

и да...

 

сам новенький, не пинайте

а статус старожила

[McSim]

хотелось бы аргументов против "мораторные проценты ... преимущественно перед требованиями остальных кредиторов"

пленум вас всё же

 

 

а статус старожила

сбой какой-то)

Сообщение отредактировал McSim: 01 October 2021 - 19:02

[F.E.A.R.]

а чем пленум ВАС не аргумент?

[McSim]

Так он как раз наоборот говорит: проценты вместе с основным обязательством, преимущественно перед другими кредиторами

[F.E.A.R.]

и как это надо было понять из текста вопроса

 

хотелось бы аргументов против "мораторные проценты ... преимущественно перед требованиями остальных кредиторов"

 

А вообще ситуация такова, что начисление мораторных процентов залоговом кредитору, а равно как и  очередность их погашения:

 

одновременно с погашением основного долга

или

 

после погашения требований всех кредиторов третьей очереди, включая незалоговых

зависит от конкретного положения дел в реестре в конкретной процедуре. Имеет значение кто банкрот - физ.лицо или юрю.лицо, какие требования включены в РТК (с разбивкой по очередям), какие только на подходе и т.д. 

[McSim]

банкрот - юрлицо (по физлицу вопроса бы не было)... что тогда? и какое влияние имеет всё остальное (требования, подходы)?

[bearspbbig]

А вы чьи интересы представляете и какой ответ хотите?

[GVE]

в определении № 303-ЭС20-10154

 

 

 

 

Правовая природа мораторных процентов, которая по сути носит характер финансовых санкций, не позволяет погашать их ранее оставшихся неудовлетворенными требований иных кредиторов по основному долгу. Начисление и выплата мораторных процентов по требованиям залогового кредитора при непогашенном реестре существенно нарушает имущественные интересы остальных (незалоговых) кредиторов. 

По моему посыл вполне понятен - о каких % может идти речь, если РТК не погашен. Особенно с учетом того, что залоговый кредитор и без того имеет привилегированное положение.

[McSim]

так у меня в вопросе это есть

п. 8 88ого пленума: мораторные проценты погашаются преимущественно перед требованиями остальных кредиторов. Не перед процентами, а перед полностью требованиями

ну а определение СК: то, что вы говорить, то есть опираясь на этот же пункт пленума делает из него неожиданный вывод - погашаются после погашения других требований третьей очереди

в этом и проблема (само определение прочитал вдоль и поперёк, но как понять логику?) 

[GVE]

как понять логик

логику размышлений ВС РФ вижу в следующем:

п. 7 ПП ВАС № 88 - мораторные погашаются с основным долгом до погашения санкций

п. 8 ПП ВАС № 88 - залоговый кредитор имеет преимущество перед незалоговым при погашении мораторных процентов

С толку сбивает формулировка "одновременно", которая не означает "вместо". Данный пункт ПП ВАС комментирует п. 3 ст. 137, которая в свою очередь определяет очередность выплаты санкций. Статья 137 не говорит о об "одновременности" основного долга и мораторных процентов. Это полностью полет фантазии ВАС. Фактически же закон говорит о том, что  не могут быть выплачены мораторные проценты, если не погашен полностью основной долг.

Следовательно, пока не погашен РТК мораторные проценты не выплачиваются.

Если РТК погашен, то денежные средства, полученные от продажи предмета залога направляются сначала на выплату мораторных процентов залоговому кредитору, потом всем остальным. 

[McSim]

если строго... то в п.8 пленума говорится о преимуществе мораторных процентов залогового кредитора перед требованиям... а не процентами других кредиторов третьей очереди. если смотреть тот же 1-138: .. требований (это)... основная сумма задолженности ... и причитающихся процентов