Перейти к содержимому


Твое право - ругаться, мое право - не слушать. (Аристипп)




Фотография
- - - - -

Сокращение, одинокая мать и перевод


Сообщений в теме: 16

#1 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 15:45

Добрый день.

Меняется ШР с марта. Исключается отдел, соответственно и должность начальника.

Предварительно у начальника получено согласие на перевод по другой должности.

Соответственно в отношении должности "начальник отдела" мы процедуру сокращения не начинали.

Сейчас этот нач отдела сообщила что она одинокая мать (вдова) с ребенком до 14 лет.

Пособие по потере кормильца получает.

На сегодняшний день, мы вроде как и не нарушили её прав, так как она согласилась на перевод.

Во-вторых, мне не понятно, неужели кроме Пленума № 1 от 28.01.2014 (п. 28) ничего больше нет, ни судебной практики...я не нашла. Что касается определения одинокой матери. В статьях я встречала такую версию, что если пособие выплачивается, то мать не считается одинокой в понимании Пленума, однако ссылок на НПА нет.

В-третьих, 261 ТК запрещает именно расторгать ТД с одинокой матерью, но ведь вообще-то процедура сокращения это еще не увольнение, однако многие эксперты утверждают, что сама инициация такой процедуры будет считаться нарушением прав льготных категорий.

Я бы конечно прицепилась к такому признаку одинокой матери как вдовство. Но и логику я тоже понять могу, однако может и так быть что отец оставил многомиллионное состояние и тогда та правовая цель, ради которой предусмотрены льготы, тоже теряется.

 


  • 0

#2 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 16:36

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 09:45:

В-третьих, 261 ТК запрещает именно расторгать ТД с одинокой матерью, но ведь вообще-то процедура сокращения это еще не увольнение, однако многие эксперты утверждают, что сама инициация такой процедуры

У РБ имеется право на труд. А у РД обязанность предоставить работу.

 

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР УКАЗ от 8 июля 1944 года Об увеличении государственной помощи беременным женщинам, многодетным и одиноким матерям, усилении охраны материнства и детства, об установлении высшей степени отличия - звания "Мать-героиня" и учреждении ордена "Материнская слава" и медали "Медаль материнства"

Цитата

одиноким матерям (не состоящим в браке)

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 09:45:

отец оставил многомиллионное состояние и тогда та правовая цель, ради которой предусмотрены льготы, тоже теряется.

Смысл работать тоже? :))))))))


  • 0

#3 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 16:38

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 10:36:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 09:45:

Цитата

одиноким матерям (не состоящим в браке)

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 09:45:



 

Причем тут это??
 


  • 0

#4 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:14

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 10:38:

Причем тут это??

А Вы что хотели услышать?


  • 0

#5 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:18

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:14:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 10:38:

Причем тут это??

А Вы что хотели услышать?

 

Не понятно определение одинокой матери
 


  • 0

#6 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:24

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:18:

Не понятно определение одинокой матери

 

В приведенном выше НПА оно дано. Одинока мать = не состоящая в браке


  • 0

#7 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:28

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:24:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:18:

Не понятно определение одинокой матери

 

В приведенном выше НПА оно дано. Одинока мать = не состоящая в браке

 

А п. 28 ПП от 28.01.2014 № 1. Как с ним быть?
 


  • 0

#8 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:32

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:28:

А п. 28 ПП от 28.01.2014 № 1. Как с ним быть?

 

А что с ним не так? 


  • 0

#9 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:35

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:32:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:28:

А п. 28 ПП от 28.01.2014 № 1. Как с ним быть?

 

А что с ним не так? 

 

"При разрешении споров о незаконности увольнения без учета гарантии, предусмотренной частью четвертой статьи 261 ТК РФ, судам следует исходить из того, что к одиноким матерям по смыслу данной нормы может быть отнесена женщина, являющаяся единственным лицом, фактически осуществляющим родительские обязанности по воспитанию и развитию своих детей (родных или усыновленных) в соответствии с семейным и иным законодательством, то есть воспитывающая их без отца, в частности, в случаях, когда отец ребенка умер, лишен родительских прав, ограничен в родительских правах, признан безвестно отсутствующим, недееспособным (ограниченно дееспособным), по состоянию здоровья не может лично воспитывать и содержать ребенка, отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в иных ситуациях."
 


  • 0

#10 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:41

В Вашем случае нач отдела(вдова)  - одинокая мать.


  • 0

#11 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 17:42

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:24:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:18:

Не понятно определение одинокой матери

 

В приведенном выше НПА оно дано. Одинока мать = не состоящая в браке

 

И вообще, я не увидела, где в приведенном НПА это сказано
 


contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:41:

В Вашем случае нач отдела(вдова)  - одинокая мать.

Что значит в вашем случае?)) Вы выше написали = не состоящая в браке


  • 0

#12 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 18:37

Цитата

 

При разрешении споров о незаконности увольнения без учета гарантии, предусмотренной частью четвертой статьи 261 ТК РФ, судам следует исходить из того, что к одиноким матерям по смыслу данной нормы может быть отнесена женщина, являющаяся единственным лицом, фактически осуществляющим родительские обязанности по воспитанию и развитию своих детей (родных или усыновленных) в соответствии с семейным и иным законодательством, то есть воспитывающая их без отца, в частности, в случаях, когда отец ребенка умер, лишен родительских прав, ограничен в родительских правах, признан безвестно отсутствующим, недееспособным (ограниченно дееспособным), по состоянию здоровья не может лично воспитывать и содержать ребенка, отбывает наказание в учреждениях, исполняющих наказание в виде лишения свободы, уклоняется от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в иных ситуациях.

 

про пособие ничего не увидел


  • 0

#13 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 19:28

Капитон сказал(а) 09 Фев 2022 - 12:37:

 

про пособие ничего не увидел

 

Вот и я тоже, но есть статьи, где прямо так уверенно об этом заявляют различные эксперты
 


  • 0

#14 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 20:30

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:42:

И вообще, я не увидела, где в приведенном НПА это сказано

Не то прислал.

Постановление Совмина СССР от 12.08.1970 N 659 "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты пособий.....

Но с 2020 утратило силу.

Там было

Цитата

8. Государственные пособия назначаются и выплачиваются одиноким матерям (не состоящим в браке) на содержание и воспитание детей, если в свидетельствах о рождении отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце ребенка произведена в установленном порядке по указанию матери.

 

11.При вступлении одинокой матери в брак за ней сохраняется право на получение назначенного государственного пособия, а также на назначение пособия на детей, родившихся до вступления в брак.

 


  • 0

#15 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2022 - 20:59

contoso сказал(а) 09 Фев 2022 - 14:30:

 

Марелла21 сказал(а) 09 Фев 2022 - 11:42:

И вообще, я не увидела, где в приведенном НПА это сказано

Не то прислал.

Постановление Совмина СССР от 12.08.1970 N 659 "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты пособий.....

Но с 2020 утратило силу.

Там было

Цитата

8. Государственные пособия назначаются и выплачиваются одиноким матерям (не состоящим в браке) на содержание и воспитание детей, если в свидетельствах о рождении отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце ребенка произведена в установленном порядке по указанию матери.

 

11.При вступлении одинокой матери в брак за ней сохраняется право на получение назначенного государственного пособия, а также на назначение пособия на детей, родившихся до вступления в брак.

 

 

Раньше даже Пленум ограничивал одинокость наличием брака или прочерка в свидетельстве о рождении. Хотя, если подумать, то вдова тоже не состоит в браке фактически. И нет сроков, когда она еще вдова, а через три года (например) просто женщина, не состоящая в браке. Формально, она может вступить в брак хоть на следующий день после регистрации смерти в ЗАГСе. Так что, где искать правды. Видимо одинокая женщина - приравнивается к одинокой матери в любом случае.


Сообщение отредактировал Марелла21: 09 February 2022 - 21:20

  • 0

#16 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2022 - 09:06

у меня был случай, когда супруги развелись,чтобы получить еще одну квартиру. был суд,алименты, которые он не платил. жили вместе, вторую квартиру сдавали. вот такая мать- одиночка. увы.


  • 0

#17 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 456 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2022 - 12:49

Капитон сказал(а) 10 Фев 2022 - 03:06:

у меня был случай, когда супруги развелись,чтобы получить еще одну квартиру. был суд,алименты, которые он не платил. жили вместе, вторую квартиру сдавали. вот такая мать- одиночка. увы.

В 90-х вообще была такая практика, люди разводились и что-то там всё выуживали у государства или у предприятий, на которых работали, особенно если оба супруга работали на одном заводе или на всяких ГРЭС и т.д., много реальных примеров и и знаю, кто специально не регистрировали отца, т.е. прочерк ставили при наличии живого и здорового и совместно проживающего


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных