Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

есть ли ст.318 ? чего ждать?


Сообщений в теме: 22

#1 тима

тима
  • Старожил
  • 1131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2024 - 12:19

У человека угнали дорогую машину (новый самосвал), но он с сотрудниками полиции сумел найти её по видеокамерам, установленным в городе. Машина была брошена в леся для "отстоя" (чтобы выждать день-два на случай наличия в машине спутниковой метки).

Полиция устроила засаду, установила свой маяк на машину. Хозяин машины попросился караулить вместе с полицией, те согласились.

Когда преступник вернулся за машиной, его стала преследовать полиция на нескольких машинах. Преступник выпрыгнул на ходу, машина уперлась в препятствие.

В общем, картина: ночь, дым от самосвала, шум, все на адреналине. На хозяина машины из темноты выходит неизвестный мужчина, хозяин орёт ему "стой, стой", считая угонщиком, тот не останавливается, хозяин стреляет в него 2 раза из травмата. Это оказался полицейский в штатском, участвовавший в попытке задержания. От  травмата полицейский упал, увезли в больницу, но отделался синяками.

Сначала полиция сказала хозяину говорить, что стрелял угонщик (его так и не поймали). Дело возбудили по ч.2 ст.318 УК РФ.

Через сутки дело получило резонанс, полиция сказала ехать признаваться. Хозяин поехал и признался, что он стрелял, считая неизвестного преступником.

 

Подскажите, есть ли ст.318 ?

У хозяина изъяли отпечатки, одежду, травмат, образцы слюны и т.д. Пока он в качестве свидетеля.

Очень боимся следующей истории: мол, хозяин сам сымитировал угон (например, для получения страховки), а когда понял, что поймают угонщика, стал препятствовать полиции таким способом (чтобы не поймали угонщика). Здесь, вроде, у полиции есть мотив для такой картины: и угон раскрыли, и нападение на полицейского, и сняли с себя позор, что не смогли поймать угонщика из засады.

Единственное, что много полицейских участвовало, вроде, трудно скрыть действительное положение дел (что сам хозяин нашел машину по камерам, что ехал с полицейским в машине, когда была погоня и т.д.)

 

Подскажите, плиз, какая реальна статья УК РФ, если не будет подставы от полиции?

Если предполагать возможную подставу, как этому сейчас противодействовать?


  • 0

#2 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2024 - 14:48

Подскажите, есть ли ст.318 ? У хозяина изъяли отпечатки, одежду, травмат, образцы слюны и т.д.

А он что - еще и плюнул на сотрудника ОВД?  :shok:

 

Здесь, вроде, у полиции есть мотив для такой картины: и угон раскрыли

Точно раскрыли? Что - личность "хищника" установлена?

 

Подскажите, есть ли ст.318 ?

Это с какого буя тут 318-я? Сотрудник в штатском, удостоверение, поди, и достать-то не успел...

 

Подскажите, плиз, какая реальна статья УК РФ, если не будет подставы от полиции?

Не 318 и не 258 точно)

Умышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда :pardon:  


Полиция устроила засаду, установила свой маяк на машину. Хозяин машины попросился караулить вместе с полицией, те согласились. Когда преступник вернулся за машиной, его стала преследовать полиция на нескольких машинах. Преступник выпрыгнул на ходу, машина уперлась в препятствие. В общем, картина: ночь, дым от самосвала, шум, все на адреналине. На хозяина машины из темноты выходит неизвестный мужчина, хозяин орёт ему "стой, стой", считая угонщиком, тот не останавливается, хозяин стреляет в него 2 раза из травмата. Это оказался полицейский в штатском, участвовавший в попытке задержания. От  травмата полицейский упал, увезли в больницу, но отделался синяками.

Туда ехали, за ними гнались. Оттуда едут, за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь! ©


  • 0

#3 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2024 - 09:15

Умышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда

Тоже к этому склоняюсь, но.... Можно ведь сказать, что не хотел в тело стрелять, а пальнул дабы напугать и остановить..


  • 2

#4 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2024 - 12:09

мышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда   

Так вроде там ничего и нет, судя по инфе от ТС.

 

увезли в больницу, но отделался синяками.


  • 0

#5 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2024 - 13:14

 

мышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда   

Так вроде там ничего и нет, судя по инфе от ТС.

 

увезли в больницу, но отделался синяками.

 

Да хЪез, что там и как. У меня было дело, когда злодей дамочку легкого поведения колготками пытался задушить - из повреждений кровоподтеки на шее, да точечные кровоизлияния в склеры, на стационаре, по-моему, отлежала два дня - СМЭ дала тяжкий вред (ЕМНИП) по признаку опасности для жизни в момент причинения.


 

Умышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда

Тоже к этому склоняюсь, но.... Можно ведь сказать, что не хотел в тело стрелять, а пальнул дабы напугать и остановить..

 

...и так семь раз)


  • 0

#6 тима

тима
  • Старожил
  • 1131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2024 - 21:49

вред здоровью легкий...

больше интересует практическая сторона вопроса...

С точки зрения теории, думаю, вообще нет никакого преступления: по ошибке принял одетого в гражданское за преступника, нанес ему легкий вред здоровью...

Просто думаю, куда могут повернуть...

Если, какой-нибудь дядя с большими погонами, учитывая резонанс, скажет сделать козлом отпущения, то, вроде, дело не лепится ... насилие в отношении представителя власти предполагает цель помешать исполнению властных полномочий либо отомстить за такие полномочия. А здесь, наоборот, действовали с представителем власти с одной целью (поймать преступника). Ещё хозяин угнанного авто и засекреченным свидетелем является по другому хищению... Опять же, будут большие вопросы, как гражданский потерпевший ночью был взят оперативниками "в засаду", ещё и с оружием травматическим, ещё они и допустили, что он первым умудрился двигаться за скрывающимся грузовиком...

Если не делать козлом отпущения, то, вроде, сотрудники попадают все равно, что взяли гражданского с собой, да ещё и рапортовали по началу, что стрелял угонщик... В общем, мне интересно, могут ли, в целом, сотрудники на пустом месте сделать козла отпущения, достоверно зная правду и не имея к нему никакой ненависти... Пока говорят, что "крови здесь никому не нужно, мы сами тоже попадаем, не переживай"


  • 0

#7 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2024 - 00:50

тима,

 



В общем, мне интересно, могут ли, в целом, сотрудники на пустом месте сделать козла отпущения, достоверно зная правду и не имея к нему никакой ненависти... Пока говорят, что "крови здесь никому не нужно, мы сами тоже попадаем, не переживай"

 В этой жизни возможно все, что не противоречит законам природы :pardon:

 



вред здоровью легкий...

Ну, вот тебе и п. "в" ч.2 ст. 115 УК налитсо)


  • 0

#8 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2704 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2024 - 13:17

Ну, вот тебе и п. "в" ч.2 ст. 115 УК налитсо)

ИМХО. Если вменяемые, то замнут. Совсем. Брать с собой на задержание гражданское лицо , да ещё с такими последствиями... . Можно и погон лишиться. 


  • 1

#9 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 May 2024 - 13:34

 

Умышленное причинение вреда здоровью с применением оружия, точная квалификация в зависимости от тяжести вреда

Тоже к этому склоняюсь, но.... Можно ведь сказать, что не хотел в тело стрелять, а пальнул дабы напугать и остановить..

 

Для вреда здоровью достаточно и косвенного...и он уже сказал:

 

Хозяин поехал и признался, что он стрелял, считая неизвестного преступником.

:pardon:


ИМХО. Если вменяемые, то замнут. Совсем. Брать с собой на задержание гражданское лицо , да ещё с такими последствиями... . Можно и погон лишиться. 

Да хЪез что там у них с вменяемостью, раз, уж, взяли с собой терпилу на задержание) Так что возможно всё...за одним исключением)


  • 1

#10 тима

тима
  • Старожил
  • 1131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2024 - 23:23

В общем, против владельца авто возбудили дело по ч. 2 ст. 115 УК рф (причинение легкого вреда с применением оружия)..
Думаю, есть ли состав...
Если, исходя из обстоятельств, считал, что оборонялся? Ну, прёт на него из-за кустов амбар, не останавливается... Стрелявший считает, что это преступник..
  • 0

#11 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 June 2024 - 23:48

В общем, против владельца авто возбудили дело по ч. 2 ст. 115 УК рф (причинение легкого вреда с применением оружия)..

 

Какой сюрприз, а?! Кто бы мог подумать?(цы)

https://youtu.be/zTAIRR7kt9g

 

Думаю, есть ли состав...

 

Есть.

 

Если, исходя из обстоятельств, считал, что оборонялся? Ну, прёт на него из-за кустов амбар, не останавливается... Стрелявший считает, что это преступник..

Ахха! Пришли на охоту, встали, прёт на него из-за кустов шо-то здоровое, не останавливается... Стрелявший считает, что это медвед...ан, нет - сосед... и здравствуй, сто пятая  :yes3:


З.Ы. Пусть примиряется с потерпевшим, заглаживает вред - ст. 76 УК РФ в помощь) Хоть судимости не будет.


  • 0

#12 ZZZs

ZZZs
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2024 - 00:20

Ахха! Пришли на охоту, встали, прёт на него из-за кустов шо-то здоровое, не останавливается... Стрелявший считает, что это медвед...ан, нет - сосед... и здравствуй, сто пятая

Не всегда  :))  особенно, если ты старый маразматик с двухстволкой, добросовестно заблуждающийся :preved:   - ВС РФ определение от 6 декабря 2022 г. N 18-УД22-62-К4


  • 1

#13 ZZZs

ZZZs
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2024 - 00:33

На хозяина машины из темноты выходит неизвестный мужчина,...

... Это оказался полицейский в штатском, участвовавший в попытке задержания. ...

... угонщик (его так и не поймали)....

 

Что-то тут мутное...

А почему вы исключаете, что полицейский в штатском не мог и быть тем самым угонщиком? :yes3: Либо палочкой-выручалочкой крышуемого первоначального угонщика, ведь терпила-хозяин лично контролировал действия полицейских, по-тихому не замнешь.

 

Владелец угнанного авто ведь не просто так пошел ловить вместе с полицейскими, значит не доверял-сь или подозревал-сь (может подсознательно).


Сообщение отредактировал ZZZs: 25 June 2024 - 00:33

  • 0

#14 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 June 2024 - 00:50

 

Ахха! Пришли на охоту, встали, прёт на него из-за кустов шо-то здоровое, не останавливается... Стрелявший считает, что это медвед...ан, нет - сосед... и здравствуй, сто пятая

Не всегда  :))  особенно, если ты старый маразматик с двухстволкой, добросовестно заблуждающийся :preved:   - ВС РФ определение от 6 декабря 2022 г. N 18-УД22-62-К4

 

В данном случае ссылка на указанное определение - натягивание совы на глобус.

 

Лучше бы указали, что в описанном случае с медведом и соседом 109-я) А так...мимо   :pardon:

 

На хозяина машины из темноты выходит неизвестный мужчина,...

... Это оказался полицейский в штатском, участвовавший в попытке задержания. ...

... угонщик (его так и не поймали)....

 

Что-то тут мутное...

А почему вы исключаете, что полицейский в штатском не мог и быть тем самым угонщиком? :yes3: Либо палочкой-выручалочкой крышуемого первоначального угонщика, ведь терпила-хозяин лично контролировал действия полицейских, по-тихому не замнешь.

 

Владелец угнанного авто ведь не просто так пошел ловить вместе с полицейскими, значит не доверял-сь или подозревал-сь (может подсознательно).

 

Тебе бы не картины, начальник, тебе бы книжки писать! ©

 

Флуд в правовых разделах запрещен (п. 5.1 Правил).

Не уймётесь - огорчитесь.


Сообщение отредактировал OldmAN: 25 June 2024 - 01:43

  • 0

#15 тима

тима
  • Старожил
  • 1131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2024 - 00:53

Там судимость, наоборот, владельцу машины нужна, если сравнивать с прекращением дела по нереабилитирующим..
При судимости в виде штрафа через год можно вновь просить лицензию на оружие, при прекращении по нереабилитирующим - через 2 года...
  • 0

#16 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2024 - 11:22

судимость, наоборот, владельцу машины нужна,

Чудны дела твои.... (с)

 

При судимости в виде штрафа через год можно вновь просить лицензию на оружие, при прекращении по нереабилитирующим - через 2 года...

Поделитесь нормой


  • 0

#17 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2024 - 11:35

Там судимость, наоборот, владельцу машины нужна, если сравнивать с прекращением дела по нереабилитирующим..
При судимости в виде штрафа через год можно вновь просить лицензию на оружие, при прекращении по нереабилитирующим - через 2 года...

Да, действительно.

 

Поделитесь нормой

ст.13 ФЗ "Об оружии"


  • 1

#18 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2024 - 09:18

ст.13 ФЗ "Об оружии"

Спасибо! Но имхуется, что последствия связанные с судимостью гораздее, чем просто с привлечением к уо...


  • 0

#19 tov_Suhov

tov_Suhov

    Unser Gott ist der Verstand

  • Старожил
  • 1046 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2024 - 00:50

Там судимость, наоборот, владельцу машины нужна, если сравнивать с прекращением дела по нереабилитирующим

это надо в цитаты поместить


вот сюда вот: http://forum.yurclub...=58063&page=108


  • 0

#20 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2024 - 12:31

 

ст.13 ФЗ "Об оружии"

Спасибо! Но имхуется, что последствия связанные с судимостью гораздее, чем просто с привлечением к уо...

 

Но срок больше. Парадокс от законодателя)


  • 1

#21 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4207 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2024 - 11:02

Но срок больше. Парадокс от законодателя)

ну тут только Конституционный суд сможет помочь. Или не сможет. Да и пока дойдешь до него все два года истекут.


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 27 July 2024 - 11:03

  • 0

#22 тима

тима
  • Старожил
  • 1131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 August 2024 - 22:33

В общем, примирились по ст.115 УК РФ ч.1, дело прекратили. Прокуратура была резко против, т.к. надо журналистам ответ дать, что стрелявшего в сотрудника жестоко покарали...
А про лишение права на оружие мысль про обращение в Конституционный суд РФ интересная, вероятно, попробую. Спасибо


  • 0

#23 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5987 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2024 - 16:56

Оп-па!  Поздравляю!

А куда, кстати, травмат "дели"? "Злодей" же именно им ЛВЗ причинил?)


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных