Сообщений в теме: 19

[Darken]

Всем привет. Хотел обсудить тему количества проектов (судебных дел), которые одновременно ЭФФЕКТИВНО и КАЧЕСТВЕННО может вести одновременно юрист работающий в одиночку? И как эта величина по вашенму мнению увеличивается при наличии помощника или двух? Мне почему-то кажется, что там нельзя просто умножить на 2, скорее на 1,5-1,6.

 

В общем оживим тему юрбизнесса 

[ВладимирD]

Сотни две в одно лицо. С помощником - три-четыре.

[Darken]

ВладимирD сказал(а) 11 Дек 2024 - 08:18:

Сотни две в одно лицо. С помощником - три-четыре.

 

Это по сколько же заседаний в неделю будет если две сотни проектов? Штук по 30? Мне кажется не реально 

[ВладимирD]

Сейчас в таблице 160 строк активных дел, плюс еще десятка три-четыре на стадии получения исполнительного листа или предъявления его к исполнению.

На этой неделе 12 заседаний, не считая досудебных подготовок.

[Kostilio]

ВладимирD сказал(а) 11 Дек 2024 - 08:41:

На этой неделе 12 заседаний, не считая досудебных подготовок.

ужас, и очно присутствуете?

Сообщение отредактировал Kostilio: 11 December 2024 - 14:54

[ВладимирD]

По большей части.

Сейчас был в Химкинском, теперь еду в Бабушкинский.

[Kostilio]

ВладимирD сказал(а) 11 Дек 2024 - 09:07:

По большей части. Сейчас был в Химкинском, теперь еду в Бабушкинский.

в 56 нормальная такая зарядка, без авто на метро

Сообщение отредактировал Kostilio: 11 December 2024 - 15:23

[ВладимирD]

[maverick2008]

Сильно зависит от профиля и сложности споров. Что-то потоковое, типовое - можно и сотнями вести, наверное. Когда процессуальные механизмы отработаны, предмет доказывания кристалльно понятен, доводы оппонента известны чуть-ли не заранее, поскольку являются также "типовыми", практика однозначна. Обычно к этом прилагатся пакет форм процдокументов для ведения спора, в которых только пару-тройку строк, цифры да шапки меняй.

 

А если дело сложное, со сложным набором  обстоятельств, томами доказухи, противоречивой судебной практикой (ее отсутствием), "побочными" спорами, экспертизами, обеспечительными мерами, высокой ценой иска (в прямом и переносном смысле) - то тут и на 5-10 делах можно "угореть".

 

Мой личный рекорд объема небанкротного (!) арбитражного спора - 14 томов доказухи, причем именно "по делу", а не бумагомарания, и без экспертиз. Касжалоба "краткая" 14 листов (суду), "полная" (себе) - 31....

 

Сейчас у меня в числе проектов "судебная война" из 7 процессов с разными предметами и сторонами, но объединенных некоей "общей проблемой". Вот там круговорот - закачаешься. 

[ВладимирD]

У меня завтра касачка, где я сам истец, процессу более трех лет, заход на касачку уже второй.

Что касается остальных дел, то там большая часть несложных, но везде, зараза, есть свои нюансы, которые каждый раз надо учесть. Поэтому тупо менять циферки не получается.

[Машинист]

ИМХО может зависеть не только от дела, но и от клиента. Бывает, что само дело сравнительно несложное, но клиент очень суетливый, начинает мозг выносить, "ценные указания" давать и пр. В итоге одно дело начинает занимать непропорционально большое количество времени. С опытом учишься фильтровать поток доверителей.

[Darken]

По моему опыту. Когда работал с помощником было 62 процесса одновременно. Занятость оцениваю примерно на 90% от возможной. 

Помощник ушла в декрет - думал сдохну в первое время. 

Со времением снизил количество проектов до 30. Считаю, что это оптимальная цифра, дальше начнет страдать качество.

Получается 5-7 процессов в неделю, плюс подготовка + процессуальные штуки типа ознакомлений и т.п. 

 

Ну 200, я бы поплавился 

Сообщение отредактировал Darken: 11 December 2024 - 17:11

[ВладимирD]

Машинист сказал(а) 11 Дек 2024 - 10:56:

ИМХО может зависеть не только от дела, но и от клиента. Бывает, что само дело сравнительно несложное, но клиент очень суетливый, начинает мозг выносить, "ценные указания" давать и пр. В итоге одно дело начинает занимать непропорционально большое количество времени. С опытом учишься фильтровать поток доверителей.

Фильтровать их не получается, так как большинство при заключении договора ведет себя вменяемо.

Ну а потом раз в несколько месяцев или полгода среди массы клиентов появляется клиент, который долбит мозг, как дятел.

Если клиентов много, то это неизбежно и с этим приходится с одной стороны смиряться, а с другой стороны находить способы минимизации последствий общения с такими персонажами.

Я, как только вижу, что клиент начинает терять берега, звоню ему. Если переписываться, уйдет куча времени, клиент сам себя распалит до черти чего и, чего доброго, наговорит лишнего, после чего с ним только воевать.

А так - я звоню и начинаю громко и твердо сначала осаждать клиента, потом в зависимости от обстоятельств переходить к более спокойному разговору.

В этой ситуации с одной стороны клиенту надо дать выговориться (если он начал вести себя неадекватно, то ему это очень надо), с другой стороны нельзя давать ему садиться себе на шею и хамить, с третьей стороны нельзя хамить самому и переводить общение в явный конфликт.

Поэтому я сначала, еще до обсуждения сути, говорю, что мне не нравится тон клиента. Что я готов обсуждать любые вопросы, но только если ко мне будут обращаться с уважением. Чаще всего на этом моменте ход беседы меняется и переходит в конструктивное русло, но бывает так, что приходится вести разговор на повышенных тонах и дальше. Тут главное чувствовать меру и стремиться подтолкнуть клиента к доверительному общению.

Darken, ну вот скрин) 

Прикрепленные изображения

• 

[Darken]

ВладимирD сказал(а) 11 Дек 2024 - 11:14:

 

Машинист сказал(а) 11 Дек 2024 - 10:56:

ИМХО может зависеть не только от дела, но и от клиента. Бывает, что само дело сравнительно несложное, но клиент очень суетливый, начинает мозг выносить, "ценные указания" давать и пр. В итоге одно дело начинает занимать непропорционально большое количество времени. С опытом учишься фильтровать поток доверителей.

Фильтровать их не получается, так как большинство при заключении договора ведет себя вменяемо.

Ну а потом раз в несколько месяцев или полгода среди массы клиентов появляется клиент, который долбит мозг, как дятел.

Если клиентов много, то это неизбежно и с этим приходится с одной стороны смиряться, а с другой стороны находить способы минимизации последствий общения с такими персонажами.

Я, как только вижу, что клиент начинает терять берега, звоню ему. Если переписываться, уйдет куча времени, клиент сам себя распалит до черти чего и, чего доброго, наговорит лишнего, после чего с ним только воевать.

А так - я звоню и начинаю громко и твердо сначала осаждать клиента, потом в зависимости от обстоятельств переходить к более спокойному разговору.

В этой ситуации с одной стороны клиенту надо дать выговориться (если он начал вести себя неадекватно, то ему это очень надо), с другой стороны нельзя давать ему садиться себе на шею и хамить, с третьей стороны нельзя хамить самому и переводить общение в явный конфликт.

Поэтому я сначала, еще до обсуждения сути, говорю, что мне не нравится тон клиента. Что я готов обсуждать любые вопросы, но только если ко мне будут обращаться с уважением. Чаще всего на этом моменте ход беседы меняется и переходит в конструктивное русло, но бывает так, что приходится вести разговор на повышенных тонах и дальше. Тут главное чувствовать меру и стремиться подтолкнуть клиента к доверительному общению.

Darken, ну вот скрин) 

 

 

Ужас, я поражаюсь вашей работоспособности ))) 

 

Вот примерно моя занятость была в сентябре, но с учентом подготовки это было жестковато и это только 62 проекта в производстве причем штук 10 из них "тлеющие" (приостановлено производство. назначена экспертиза и т.п.)

Прикрепленные изображения

• 

[Ship]

Darken, Вы лицом похожи на одного Смоленского моего коллегу, брата часом не Сергей зовут?  

 А по сути у меня лично счетчик другой, более 2-3х дел в неделю юристу в одного на грудь брать нельзя ибо качество работы в запаре пострадает, что в условиях  областного города будет вредить фамильной репутации, угробит эго, креатив и доведет до дна, где жизни нет - обратно до начюра...

[Darken]

Ship сказал(а) 05 Янв 2025 - 10:49:

Darken, Вы лицом похожи на одного Смоленского моего коллегу, брата часом не Сергей зовут?

 А по сути у меня лично счетчик другой, более 2-3х дел в неделю юристу в одного на грудь брать нельзя ибо качество работы в запаре пострадает, что в условиях  областного города будет вредить фамильной репутации, угробит эго, креатив и доведет до дна, где жизни нет - обратно до начюра...

 

Нет, братьев нету. 2-3 дела в неделю.... Это новых дела? получается 10-12 в месяц и более сотни в производстве одновременно через год? Исходя из продолжительности дела 1-1,5 года

[P_Ilya]

Darken сказал(а) 11 Дек 2024 - 12:43:

 

ВладимирD сказал(а) 11 Дек 2024 - 11:14:

 

Машинист сказал(а) 11 Дек 2024 - 10:56:

ИМХО может зависеть не только от дела, но и от клиента. Бывает, что само дело сравнительно несложное, но клиент очень суетливый, начинает мозг выносить, "ценные указания" давать и пр. В итоге одно дело начинает занимать непропорционально большое количество времени. С опытом учишься фильтровать поток доверителей.

Фильтровать их не получается, так как большинство при заключении договора ведет себя вменяемо.

Ну а потом раз в несколько месяцев или полгода среди массы клиентов появляется клиент, который долбит мозг, как дятел.

Если клиентов много, то это неизбежно и с этим приходится с одной стороны смиряться, а с другой стороны находить способы минимизации последствий общения с такими персонажами.

Я, как только вижу, что клиент начинает терять берега, звоню ему. Если переписываться, уйдет куча времени, клиент сам себя распалит до черти чего и, чего доброго, наговорит лишнего, после чего с ним только воевать.

А так - я звоню и начинаю громко и твердо сначала осаждать клиента, потом в зависимости от обстоятельств переходить к более спокойному разговору.

В этой ситуации с одной стороны клиенту надо дать выговориться (если он начал вести себя неадекватно, то ему это очень надо), с другой стороны нельзя давать ему садиться себе на шею и хамить, с третьей стороны нельзя хамить самому и переводить общение в явный конфликт.

Поэтому я сначала, еще до обсуждения сути, говорю, что мне не нравится тон клиента. Что я готов обсуждать любые вопросы, но только если ко мне будут обращаться с уважением. Чаще всего на этом моменте ход беседы меняется и переходит в конструктивное русло, но бывает так, что приходится вести разговор на повышенных тонах и дальше. Тут главное чувствовать меру и стремиться подтолкнуть клиента к доверительному общению.

Darken, ну вот скрин) 

 

 

Ужас, я поражаюсь вашей работоспособности ))) 

 

Вот примерно моя занятость была в сентябре, но с учентом подготовки это было жестковато и это только 62 проекта в производстве причем штук 10 из них "тлеющие" (приостановлено производство. назначена экспертиза и т.п.)

 

Подскажите, а где ведете учет задач и заседаний? Если не секрет =)

[Ури]

P_Ilya сказал(а) 11 Мар 2025 - 13:50:

где ведете учет задач и заседаний

 

в соседних темах обсуждается

[P_Ilya]

Ури сказал(а) 11 Мар 2025 - 17:22:

 

P_Ilya сказал(а) 11 Мар 2025 - 13:50:

где ведете учет задач и заседаний

 

в соседних темах обсуждается

 

Меня интересует конкретно данная субд или что это

Честно говоря, юзал поиск и ничего подходящего не нашел

 

Что касается по существу темы - вижу, коллеги высказываются про 100-200 дел в одно лицо. 

Полагаю, что данный тезис касается однообразных дел, и судя по тому, что ВладимирD привел в пример, то с полной степенью вероятности могу предположить, что дела с застройщиком: поменял цифры, фио и погнали.

[ВладимирD]

P_Ilya сказал(а) 16 Мар 2025 - 13:25:

Полагаю, что данный тезис касается однообразных дел, и судя по тому, что ВладимирD привел в пример, то с полной степенью вероятности могу предположить, что дела с застройщиком: поменял цифры, фио и погнали.

Я где-то месяц назад писал, почему такие рассуждения являются очень сильным заблуждением.