Сообщений в теме: 46

[Чеширский кот]

С 1 марта 2023 года  вступила в силу статья 85.1 Основ законодательства о нотариате, согласно которой нотариус по письменному заявлению лица, которому содержащие с ЕГРН сведения о ФИО правообладателя объекта недвижимости необходимы для защиты своих прав и законных интересов запрашивает выписку из ЕГРН и удостоверяет наличие сведений свидетельством. Норма также содержит открытый перечень обстоятельств, достаточных для получения нотариусом выписки, наличие которых заинтересованное лицо должно подтвердить письменными доказательствами. В их числе наличие оснований для предъявления виндикационного или негаторного иска.

Совершенно неожиданно для себя столкнулась с ситуацией, что нотариусы отказываются это делать. Просто "нет, мы это не делаем" и всё, без объяснения причин. Письменно еще не обращалась. Это так везде, да? То есть нотариус может просто так отказать в совершении нотариального действия просто потому что (лошадь с огурцами)?

Не ищу совета что делать, с этим разберемся, хотелось бы узнать как работает статья 85.1 в других регионах

[ВладимирD]

Чеширский кот сказал(а) 03 Апр 2025 - 10:05:

То есть нотариус может просто так отказать в совершении нотариального действия просто потому что (лошадь с огурцами)?

В 2023-м году вообще никто этого не делал, иск подавал с данными, полученными из домового чата.

Сейчас есть некоторое количество нотариусов, которые такие бумаги делают. Шлю клиентов к ним.

[Pastic]

Я вообще не заморачиваюсь, подаю выписку с собственником "физическое лицо" и прошу запросить, поскольку сам получить сведения не имею возможности по причине такой-то нормы ФЗ "О регистрации....". Принимают и запрашивают без разговоров.

[Чеширский кот]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 10:46:

Я вообще не заморачиваюсь, подаю выписку с собственником "физическое лицо" и прошу запросить, поскольку сам получить сведения не имею возможности по причине такой-то нормы ФЗ "О регистрации....". Принимают и запрашивают без разговоров.

Это нотариусу? Или сразу в суд? Мне так оригинально в региональной палате и предложили - подать иск без данных ответчика и просить суд запросить эти сведения. Я просто действительно не понимаю, если есть норма прямого действия, почему она не работает.

[Pastic]

Чеширский кот сказал(а) 03 Апр 2025 - 11:22:

сразу в суд

 

Да

[Concrescere]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 11:25:

 

Чеширский кот сказал(а) 03 Апр 2025 - 11:22:

сразу в суд

 

Да

 

В ИЗ не указывали ФИО ответчика, правильно понимаю?

[Pastic]

Concrescere сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:14:

В ИЗ не указывали ФИО ответчика, правильно понимаю?

 

Почему? Я так понял автора, что вопрос о сведениях о правообладателе в выписке. Естественно, что ИЗ без ФИО ответчика вернут во всех случаях. 

[Concrescere]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:23:

 

Concrescere сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:14:

В ИЗ не указывали ФИО ответчика, правильно понимаю?

 

Почему? Я так понял автора, что вопрос о сведениях о правообладателе в выписке. Естественно, что ИЗ без ФИО ответчика вернут во всех случаях. 

 

Вы выше написали:

 

 

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 10:46:

Я вообще не заморачиваюсь, подаю выписку с собственником "физическое лицо" и прошу запросить, поскольку сам получить сведения не имею возможности

[Ури]

Чеширский кот сказал(а) 03 Апр 2025 - 10:05:

Совершенно неожиданно для себя столкнулась с ситуацией, что нотариусы отказываются это делать. Просто "нет, мы это не делаем" и всё, без объяснения причин. Письменно еще не обращалась

 

Вот и появился повод обратиться с письменным заявлением с просьбой разъяснить - в нотариальную палату вашего субъекта РФ и параллельно - в Управление Минюста по субъекту РФ.

[Pastic]

Concrescere сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:31:

Вы выше написали:     Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 17:46: Я вообще не заморачиваюсь, подаю выписку с собственником "физическое лицо" и прошу запросить, поскольку сам получить сведения не имею возможности

 

Я имел ввиду, что если, например, оспаривается право собственности ответчика и нет выписки, где он указан как правообладатель (но я в этом уверен и знаю его ФИО), то я прикладываю общедоступную выписку, где вместо правообладателя указано "физическое лицо" и в иске прошу суд запросить сведения из ЕГРН. 

[Concrescere]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:46:

 

Concrescere сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:31:

Вы выше написали:     Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 17:46: Я вообще не заморачиваюсь, подаю выписку с собственником "физическое лицо" и прошу запросить, поскольку сам получить сведения не имею возможности

 

Я имел ввиду, что если, например, оспаривается право собственности ответчика и нет выписки, где он указан как правообладатель (но я в этом уверен и знаю его ФИО), то я прикладываю общедоступную выписку, где вместо правообладателя указано "физическое лицо" и в иске прошу суд запросить сведения из ЕГРН. 

 

Ага, понял.

[maverick2008]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:46:

Я имел ввиду, что если, например, оспаривается право собственности ответчика и нет выписки, где он указан как правообладатель (но я в этом уверен и знаю его ФИО), то я прикладываю общедоступную выписку, где вместо правообладателя указано "физическое лицо" и в иске прошу суд запросить сведения из ЕГРН

А как быть, если ФИО пр-ателя неизвестно?

 

Напр., квартиру истца затопили сверху. Сотрудникам УК доступ в квартиру сверху житель не дает. Иск об убытках надо предъявить собственнику, а как его узнать?

[Ури]

maverick2008 сказал(а) 03 Апр 2025 - 14:37:

квартиру истца затопили сверху

Иск об убытках надо предъявить собственнику, а как его узнать?

 

Сыграйте в Лейтенанта Коломбо или Шерлока Холмса.

Дата доставки платёжек в почтовые ящики известна.

Вытаскиваете из почтового ящика соседа сверху...

Сообщение отредактировал Ури: 03 April 2025 - 20:51

[ВладимирD]

Надо сходить к нотариусу, который такие бумаги выдает, и все.

Прикрепленные изображения

• 

[Horatio Nelson]

maverick2008 сказал(а) 03 Апр 2025 - 14:37:

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 13:46:

Я имел ввиду, что если, например, оспаривается право собственности ответчика и нет выписки, где он указан как правообладатель (но я в этом уверен и знаю его ФИО), то я прикладываю общедоступную выписку, где вместо правообладателя указано "физическое лицо" и в иске прошу суд запросить сведения из ЕГРН

А как быть, если ФИО пр-ателя неизвестно?

Напр., квартиру истца затопили сверху. Сотрудникам УК доступ в квартиру сверху житель не дает. Иск об убытках надо предъявить собственнику, а как его узнать?

посмотреть в квитанциях

[Pastic]

maverick2008 сказал(а) 03 Апр 2025 - 14:37:

А как быть, если ФИО пр-ателя неизвестно?   Напр., квартиру истца затопили сверху. Сотрудникам УК доступ в квартиру сверху житель не дает. Иск об убытках надо предъявить собственнику, а как его узнать?

 

Недавно организовывал для собственника общее собрание в многоквартирном доме, по нашему запросу УК без проблем выдала список квартир с собственниками. 

На крайний случай есть тот же вариант, что практикуют с ошибочными банковскими переводами  - подается иск к банку, банк пишет возражения "мы ненадлежащий ответчик, деньги получил ФИО" и заменяем ответчика. Тут же можно подать тупо иск к УК, а потом заменить ответчика. 

[Ури]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 15:26:

Недавно организовывал для собственника общее собрание в многоквартирном доме, по нашему запросу УК без проблем выдала список квартир с собственниками

 

Ну да, ЖК РФ это прямо предусматривает, пункт 3.1 ст. 45.

 При поступлении в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обращения в письменной форме, в том числе обращения с использованием системы, собственника или иного лица, указанного в настоящей статье, по инициативе которых созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, о предоставлении реестра собственников помещений в многоквартирном доме указанные лица обязаны в течение пяти дней с момента получения такого обращения предоставить собственнику или иному лицу, указанному в настоящей статье, этот реестр. Согласие собственников помещений в многоквартирном доме на передачу персональных данных, содержащихся в реестре собственников помещений в многоквартирном доме, при предоставлении этого реестра в порядке, установленном настоящей частью, в целях созыва и организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

 

Вот только в этой статье указана конкретная цель получения реестра собственников.

А если если запросить УО реестр собственников, а потом не проводить общее собрание а вместо этого вчинить иск кому-либо из собственников, тогда что?

[Pastic]

Ури сказал(а) 03 Апр 2025 - 15:35:

А если если запросить УО реестр собственников, а потом не проводить общее собрание а вместо этого вчинить иск кому-либо из собственников, тогда что?

 

тогда Вы получите требуемое Кто мешает передумать проводить собрание?

[Ури]

Pastic сказал(а) 03 Апр 2025 - 15:50:

Кто мешает передумать проводить собрание?

 

Кто мешает выудить платёжку на коммунальные услуги из почтового ящика соседа?

[Pastic]

Ури сказал(а) 03 Апр 2025 - 15:55:

Кто мешает выудить платёжку на коммунальные услуги из почтового ящика соседа?

 

могут и по ушам настучать  

[ВладимирD]

Ури сказал(а) 03 Апр 2025 - 15:55:

Кто мешает выудить платёжку на коммунальные услуги из почтового ящика соседа?

Опасно и незаконно.

Я уже больше года пользуюсь услугами нотариусов.

[Horatio Nelson]

ВладимирD сказал(а) 03 Апр 2025 - 16:46:

Опасно и незаконно.

.Так кто узнает? Посмотрел и обратно положил.

[ВладимирD]

Horatio Nelson сказал(а) 03 Апр 2025 - 16:50:

Посмотрел и обратно положил.

Вы умеете открывать чужие почтовые ящики?

[Ури]

Я же писал "выудить"

[ВладимирD]

Большинство современных почтовых ящиков не открыть не повредив.