Сообщений в теме: 23

[Maximchuc]

Есть алиментщик, нет алиментщика, уволился.
А исполнительный лист так и остался лежать, на фирме.
Теперь вызвали в службу приставов и долбят мозги.
Понятно есть ошибка бухгалтера, но как её исправить?
Найти исполнительный лист и отвести в службу приставов,
ехать каяться, или как «отмазаться» попросту говоря?
И чем грозит сей проступок реально, в законе до 100 минималок, многовато…
Может есть у кого практика на сколько выписывают и что сделать, чтобы получить по минимуму?

[Jhim]

ИЛ искать срочно, без вопросов. Дальше - как повезёт. Скорее всего оштрафуют. И это правильно.

[Maximchuc]

Jhim

Цитата

Скорее всего оштрафуют. И это правильно.

«Белое солнце пустыни»
Убейте его!!!

[Maximchuc]

Меня больше интересует практика на сколько обычно штрафуют, и как можно смягчить ответственность?

[Jhim]

Цитата

на сколько обычно штрафуют

Обобщённой практики нет. Мало кто доводит до такого состояния.

Цитата

как можно смягчить ответственность

Деятельное раскаяние

Цитата

Так что

Цитата

ИЛ искать срочно

и направлять в ПСП.
И ещё, возвращаясь к практике. размер штрафа, наложенного СПИ, может быть снижен в судебном порядке. Можно сделать и проще, если на то будет воля СПИ: штраф по 87 ЗоИП - всё же право, а не обязанность СПИ. Размер штрафа СПИ определяет, руководствуясь своим правосознанием и "грубостью" невыполнения законных требований... Объясните ситуацию, принесите кровоточащий скальп бухгалтера (выговор-то Вы всяко ей вкатите?) и Вам зачтётся. Не поможет - в суд. И доказывайте, что допущенное Вами нарушение законодательства об ИП не соответствует размеру наложенных на Вас санкций. Надо ли Вас учить этому? Мне кажется, вы это как минимум не хуже меня знаете.

Цитата

в законе до 100 минималок

и 100 минималок - это не одно и то же. Как можно строить предположения о том, каким будет штраф и будет ли вообще? Вы ведь не пишете, ни сколько прошло времени между увольнением алиментщика и началом поиска ИЛ, ни нашёлся ли ИЛ или вы его потеряли безвозвратно, ни о применённых к бухгалтеру санкциях, ни многое другое, что сразу и не вспомню. Качество ответов вполне соответствует качеству вопроса.

[Lacrimosa]

Подобная тема обсуждалась уже.
http://forum.yurclub...ST&f=26&t=43044

[Jhim]

там другая ситуация

[Lacrimosa]

Ситуация другая, но про ответственность организации тоже говорится.

[Maximchuc]

Не у нас ситуация хужее…
Работник уволился в 2001 году, бухгалтер, который работал тогда тоже уже не работает, почему приставы пристают сейчас не знаю.
Не знаю отправлялся ли исполнительный лист, тогда система только налаживалась и кто что делал не очень ясно.
1) По идее к нам не должно быть вопросов, по моей идее по пристав не очень её разделяет, говорит новый бух должен был получить от старого все дела, но какие дела если работник уволился, а старый бух уволилась через пару месяцев после этого, куда она девала исполнительный никто не в курсе, причём теперь мы не знаю…
2) Есть второй путь убеждения найти сопроводительное письмо к исполнительному,(а где написано, а может и написано, что письмо должно быть заказным) отослали по простой почте письмо потерялось, какие к нам вопросы? На этот путь меня невольно натолкнул сам пристав.
3) Хэлп, пристав звонит и пристаёт денно и ношно.

[Jhim]

Попробуйте пойти вторым путём. При непротивлении пристава может сработать. Интересна позиция получателя алиментов.

[Maximchuc]

Если кому интересно, пристав вызывал сначала директора, я сходил послушал страшные истории о том, как организации скоро будет плохо. Не давал разобраться в ситуации, не показывал никаких «ужасных» документов, не говоря уже о том, что не показал материалы исполнительного производства, на расстоянии выстрела.
Когда я спрашивал о требовании (из темы выше) терял слух.
Потом вызвал буха, долго пугал её, потом сказал, что всё же нужен лично директор.
Тогда я пустил пену, что письменно обращаюсь с просьбой посмотреть материалы + «нашёл» в архиве сопроводительное письмо, с которым отправлялся исполнительный лист и зарегистрировал в их приёмной + письмо с тем, что старый бух уволилась и больше ничего мы не сможем пояснить. + сказал что пошёл я писать жалобу.
Через 20 минут пристав позвонил директору извинился, и сказал, что нашел «документы», какие не знаю, и претензий больше нет.
Всем спасибо за помощь, если есть ещё комментарии, с интересом прочту.
Вот не знаю что оказало такое влияние:
1. отсутствие требования?
2. Нахождение письма, сопроводительного
3. 1+2 + пена
4. ???????

Сообщение отредактировал Maximchuc: 30 March 2004 - 16:10

[Jhim]

Скорее всего, 3

[Maximchuc]

Jhim

[Maximchuc]

Опять возвращаюсь к этой теме, мучает вопрос по сопроводительному, является ли оно доказательством того, что письмо всё же отсылалось, или нет.
Если смотреть требование указанное в теме выше, то в нём тоже написано, что необходимо в срок отослать то-то, всё.
Нет и слова про заказную почту, может аналогия не совсем удачная, но если, к примеру, в АПК написано письмо направляется заказным с уведомлением, иначе не прочитаешь.
Те, требования о том, что письмо заказное нет.
Следующий вопрос, как доказать, что письмо направлялось, если оно направлялось по обычной почте и не дошло до адресата.
Вот тут и можно поговорить по сопроводительному…
Если идти по этому пути, получается, что привлечь к ответственности организацию, которая хорошо «ищет» и находит сопроводительное с датой и исходящим, как положено, по срокам невозможно.
Или просто пристав дал слабину? Что бы интересно в суде с этого вышло?

[Jhim]

Ничего бы в суде не вышло. Конечно, если это не СОЮ, и, разумеется, это ИМХО.
Да, не установлено требование об отправке заказным. Но подтверждением исполнения обязанности м.б.:
- уведомление о вручении
- отметка о получении на копии сопроводительной
- что-нибудь аналогичное

[Maximchuc]

Jhim

Цитата

Но подтверждением исполнения обязанности м.б.:
- уведомление о вручении
- отметка о получении на копии сопроводительной
- что-нибудь аналогичное

А где это написано?
Интересно зачем вообще вести тогда все эти исходящие номера, хранить копии в архивах и прочая ересь, если проку с них нет…

[Jhim]

Смысл в том, что появляется практически неоспоримое доказательство факта отправки. А унутренних бумажков можно полный мусоровоз написать.

[Maximchuc]

Это понятно, что можно написать...

Цитата

- уведомление о вручении
- отметка о получении на копии сопроводительной
- что-нибудь аналогичное

Вот это откуда, просто размышления или нп.

[Jhim]

это практика

[filby]

тем про алименты много - поднимаю эту поскольку оказалась ближе всего

итак есть плательщик алиментов
жил в воронеже потом уехал в москву
испольнительный лист переслали ему на работу в москву
сейчас устроился на другую работу и исполн. лист вроде как туда переслали
до этого платил 800 рублей алиментов теперь 400 .....
без комментариев ... врач с кандидатской степенью .....

задача - как то проследить судьбу исполн листа
чтобы выйти на его теперешнюю работу - ну а далее уже все не так сложно
вопрос в том как это сделать?

[Jhim]

filby
ИЛ потерялся что ли?

[filby]

ил лист не потерялся
но размер алиментов явно не соответсвует тому который должен быть