Перейти к содержимому


В Разном на ГК ссылаться вообще моветон. © curium




Фотография
- - - - -

Договор подряда с физ. лицом


Сообщений в теме: 13

#1 Alexander34

Alexander34
  • Новенький
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 18:28

Друзья,

что-то я совсем запарился и не могу ответить бух. на такой вопрос:

какой может быть максимальный срок для гражданско-правового договора с физ.лицом (подряд) чтобы не посчитать его трудовым?
Я считаю что от срока не зависит, но не могу сформулировать.

Спасибо
  • 0

#2 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 18:32

Alexander34

Цитата

Я считаю что от срока не зависит, но не могу сформулировать.

именно. при чем тут срок? Характер отношений различный.
  • 0

#3 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 18:39

Ага.. от срока вообще не зависит... по трудовому работник выполняет трудовую функцию с подчинением внутреннему трудовому распорядку... а по гражданским договорам от него требуется скорее результат, чем исполнение обязанностей..
  • 0

#4 Alexander34

Alexander34
  • Новенький
  • 181 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 19:06

Спасибо
  • 0

#5 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 19:10

SiRus

Цитата

по трудовому работник выполняет трудовую функцию с подчинением внутреннему трудовому распорядку

Особенно надомники...

Цитата

по гражданским договорам от него требуется скорее результат, чем исполнение обязанностей

Особенно у сдельщиков в сравнении с гражданско-правовым договорм на оказание информационного сопровождения :)
Это было бы слишком просто, но от срока действительно ничего не зависит.
  • 0

#6 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 20:08

curium

Цитата

Особенно надомники...

Надомники особая категория.. тем не менее они выполняют именно ТРУДОВУЮ функцию..

Цитата

Особенно у сдельщиков в сравнении

А ты сдельщиком работал?... я работал.. про среднесдельную оплату при отсутсвии работы никогда не слышал?
  • 0

#7 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 20:10

Цитата

Надомники особая категория.. тем не менее они выполняют именно ТРУДОВУЮ функцию..

Не вопрос, тока с распорядком напряженка :)

Цитата

про среднесдельную оплату при отсутсвии работы никогда не слышал?

Ну и...? Так и по договору услуг такая же бодяга.
  • 0

#8 -SiRus-

-SiRus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 20:13

curium

Цитата

вопрос, тока с распорядком напряженка

Ну да.. а при ненормированном рабочем дне?...


Цитата

Ну и...? Так и по договору услуг такая же бодяга.

А вот и нифига.. если не оказал услуги.. ну не понадобились заказчику.. то и нихера не получишь... если иное не предусмотрено договором на оказание услуг... а вот среднездельная может и не быть предусмотрена ТД.. но выплачивать за вынужденный простой работодатель полюбому должен.. императив...
  • 0

#9 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2004 - 20:23

Цитата

Ну да.. а при ненормированном рабочем дне?...

так ото ж! Это я к тому, что распорядок не является ни необходимым, ни достаточным признаком трудовых отношений.

Цитата

А вот и нифига.. если не оказал услуги.. ну не понадобились заказчику.. то и нихера не получишь... если иное не предусмотрено договором на оказание услуг...

Вот именно! Но если это предусмотрено, то договор трудовым не станет, не так ли?

Цитата

но выплачивать за вынужденный простой работодатель полюбому должен..

Если только он не по вине работника...
  • 0

#10 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 00:43

Хочу кинуть небольшую реплику. С одной стороны, от срока ничего не зависит и не может зависеть. С другой стороны, когда "работник" в суде бьет себя пяткой в грудь - какой, мол, я подрядчик, если я на вас луЧЧие годы положил (лет прять, к примеру), судья почему-то обычно проникается и тоже - что ж вы, мол... человек пять лет на вас батрачил, а вы ему гарантии по трудовому не хотите давать... Хотя аргументировать - где кончается и где начинается не может никто. Нет такой границы.
  • 0

#11 -Максимус-

-Максимус-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 18:46

Не могу понять, зачем тогда регшитсрироваться ПБОЮЛ, если можно работать, так по подряду. Как же так, я подрядчик- физическое лицо. Оказываю услуги, получаю деньги и мне никаких балансов, отчетностей, так что ли?
  • 0

#12 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 18:49

Цитата

Оказываю услуги, получаю деньги и мне никаких балансов, отчетностей, так что ли?

Ага. И штраф. Незаконное предпринимательство.
  • 0

#13 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2004 - 19:00

Ага. И штраф. Незаконное предпринимательство

Дык, я о том же. Получается, что подряд с физиком возможен но на такое копье, что и связываться не стоит. Ст. 171 УК .
  • 0

#14 hiver

hiver

    brute

  • продвинутый
  • 833 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2004 - 16:31

Цитата

Ага. И штраф. Незаконное предпринимательство.

Особенно если учесть: договор так и называется "...подряда", длительное время договорных отношений, система в получении вознаграждения.

ст.171 УК: ...наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

Лучше такому "работнику" молчать о своих "трудовых" правах. :)

Добавлено:

Цитата

Дык, я о том же. Получается, что подряд с физиком возможен но на такое копье, что и связываться не стоит. Ст. 171 УК .


Дык в ст.171 ничего не говорится об ответственности контрагентов "физика". Энто его головняк. :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных