Сообщений в теме: 9

[Santic]

Господа!
Прошу прощения за беспокойство - очень срочный вопрос!
Наследодатель подписал завещание за два дня до смерти.
За один день до смерти он еще раз поставил подпись на завещании заверяя правильность исправления внесенного в завещание. Оба раза подписи проставлены нечетко и здорово различаются на первый взгляд. Есть еще один образец его подписи, того же периода. И он отличается от предыдущих двух. ВСе три - поставлены в присутствии нотариуса.
Сейчас идет судебный процесс. Мы - истцы. Ответчик подал встречный иск и ходатайствует о проведении графологической экспертизы - мол подписи на завещании подделаны.

Но все дело в том, что наследодатель умер от рака, естественно, его состояние было далеко от идеального, руки дрожали.

Какую экспертизу следует назначить, чтобы получить ответ, что разница в подписях обусловлена физиологическими причинами, вызванными тяжелой болезнью?
Как она называется? Или просто стоит задать соответствующий вопрос эксперту -графологу?

[Alderamin]

Santic

Цитата

Наследодатель подписал завещание за два дня до смерти.
За один день до смерти он еще раз поставил подпись на завещании заверяя правильность исправления внесенного в завещание. Оба раза подписи проставлены нечетко и здорово различаются на первый взгляд. Есть еще один образец его подписи, того же периода. И он отличается от предыдущих двух. ВСе три - поставлены в присутствии нотариуса.
Сейчас идет судебный процесс. Мы - истцы. Ответчик подал встречный иск и ходатайствует о проведении графологической экспертизы - мол подписи на завещании подделаны.

Что подразумевается под графологической экспертизой? Графология - это наука, изучающая отражение в почерке психофизиологических черт человека. А если нужно решить вопрос типа "принадлежат ли образцы почерка руке одного и того же человека", то это относится к сфере почерковедческой экспертизы. Именно ее и надо назначать,

Цитата

чтобы получить ответ, что разница в подписях обусловлена физиологическими причинами, вызванными тяжелой болезнью

Цитата

Или просто стоит задать соответствующий вопрос эксперту -графологу?

А что значит "просто"? В Ваших интересах представить суду доказательства, что наследодатель последнее время был тяжело болен (чтобы при проведении экспертизы эксперт имел в распоряжении эти документы), и просить суд поставить перед экспертом соответствующий вопрос. А когда суд будет рассматривать заключение эксперта в судебном заседании, то Вы сможете еще задать эксперту какие-то уточняющие вопросы.

[Santic]

Alderamin
прошу прощения - да, почерковедческой экспертизы.
Однако

Цитата

А что значит "просто"?

Просто - это значит не ходатайствовать о назначении специальной отдельной экспертизы, которая установит, влияла ли болезнь на человека настолько, что в результате тремора у него подписи получались разные, а задать вопрос эксперту.
К сожалению, в Вашем посте я не вижу ответа на заданный вопрос:
ходатайствовать о назначении эекпертизы (кстати - как она будет называться?) или задать соответствующий вопрос эксперту в рамках почерковедческой экспертизы?

[pivalex]

подумайте - нет ли смысл здесь назначать комплексную экспертизу с участеием психолога, и графолога

психолог даст ответ как болезнь может проявляться в части поведенческих реакций человека

графолог - как эти поведенческие нарушения связаны с почерком

посто по аналогии со своими делами о признании завещений недействителными судья часто стали назначать комплексные психолого психиатрические экспертищзы в при наличии инсульта у человека

психиатр отвечал за влияние поражений головногоо мозга
психолог за поведенческие реакция человека с такими поражениями

но я не наставиваю на своем мнении.....

[Santic]

pivalex
Спасибо, но участие психолога в экспертизе боюсь будет лишним, за него придется платить, а мы уверены в нормальном состоянии наследодателя. Психолого-психиатрическая здесь не к месту тоже.

В любом случае, попробуем пока поставить вопрос эксперту-почерковеду. А там посмотрим....

[Alderamin]

Santic

Цитата

Цитата

А что значит "просто"?

Просто - это значит не ходатайствовать о назначении специальной отдельной экспертизы, которая установит, влияла ли болезнь на человека настолько, что в результате тремора у него подписи получались разные, а задать вопрос эксперту.

Отдельная экспертиза не требуется. Вы пишете, что

Цитата

Ответчик подал встречный иск и ходатайствует о проведении графологической экспертизы - мол подписи на завещании подделаны.

Если суд назначит такую экспертизу, то Вы будете вправе предложить суду свои вопросы эксперту. Только вопросы заранее продумайте, подготовьте письменное ходатайство.

Цитата

К сожалению, в Вашем посте я не вижу ответа на заданный вопрос:
ходатайствовать о назначении эекпертизы (кстати - как она будет называться?) или задать соответствующий вопрос эксперту в рамках почерковедческой экспертизы?

Интересующий Вас вопрос решает почерковедческая экспертиза. Если о ее назначении ходатайствует другая сторона, и суд экспертизу назначает, то Вам достаточно лишь предложить свои вопросы.

pivalex

Цитата

по аналогии со своими делами о признании завещений недействителными судья часто стали назначать комплексные психолого психиатрические экспертищзы в при наличии инсульта у человека

Такая экспертиза нужна для установления вменяемости лица. В рассматриваемом случае спора по этому поводу вроде бы нет.

Santic

Цитата

В любом случае, попробуем пока поставить вопрос эксперту-почерковеду. А там посмотрим....

Расскажите потом, что и как получилось. Удачи!

[pivalex]

Цитата

Такая экспертиза нужна для установления вменяемости лица. В рассматриваемом случае спора по этому поводу вроде бы нет.

боюсь, коллега, что вменяемость здесь не к месту - вроде бы преступления никто не совершал

я же приводил свою практику когда признавались завещания недействительными на основании психолого - психиатр. экспертизы

[Alderamin]

pivalex

Цитата

Цитата

Такая экспертиза нужна для установления вменяемости лица. В рассматриваемом случае спора по этому поводу вроде бы нет.

боюсь, коллега, что вменяемость здесь не к месту - вроде бы преступления никто не совершал

Не понял, что Вас смутило в моем ответе. Ну, нет в ГК такого термина - (не)вменяемость... Но разве не понятно, что имеется в виду? А с другой стороны - почему Вы полагаете недопустимым употреблять этот термин в гражданском праве и процессе?

Цитата

я же приводил свою практику когда признавались завещания недействительными на основании психолого - психиатр. экспертизы

Раз уж пошел такой разговор - по закону никакая экспертиза не является основанием для признания завещания недействительным...

Сообщение отредактировал Alderamin: 01 April 2004 - 22:51

[Santic]

Alderamin
Спасибо большое. если экспертиза будет (коли образцы достойные найдут) - обязательно отпишусь )))

[Gordey]

Цитата

Раз уж пошел такой разговор - по закону никакая экспертиза не является основанием для признания завещания недействительным...

почерковедам, канечна.