Перейти к содержимому


Интернет как жизнь: делать нечего, а уходить не хочется!!!!




- - - - -

Ипотека нежилых помещений: нужен ли залог прав на ЗУ?


Сообщений в теме: 112

#1 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 14:01

Надо ли заключать? Глупый вопрос, но что то я запуталась и не могу найти ответ в НПА. Если здание - то понятно. надо. А если его часть или просто помещение в здании, а? По моему нет, но все же? Сомневаюсь что-то. Где или что посмотреть можно, подскажите пожалуйста.

 

 

Федеральным законом от 06.12.2011 г. №405-ФЗ в ст. 69 Закона об ипотеке внесены изменения: при ипотеке нежилого помещения заложенными наряду с нежилым помещением считаются принадлежащая залогодателю доля в праве собственности на общее имущество в здании и доля в праве собственности на земельный участок (права соарендатора земельного участка). Данная тема утратила свою актуальность.

Ludmila

 

Сообщение отредактировал Ludmila: 22 November 2020 - 21:51
Добавлены сведения об актуальности темы.

  • 0

#2 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 15:12

Ну кто-нибудь, а?
  • 0

#3 -SPb-

Отправлено 09 August 2002 - 16:30

Не знаю где смотреть, но думаю, что нет, т.к сложно присвоить кадастровый номер предмету ипотеки.
  • 0

#4 -Prokuror-

-Prokuror-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 16:56

Если помещение в здании - не надо.
  • 0

#5 -aleksa-

-aleksa-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 17:14

Точно не знаю... Но думаю, что надо, если предмет-часть здания, так как часть здания занимает часть участка, а часть участка может быть предметом ипотеки:
 Закон об ипотеке Статья 69.
Ипотека здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение, либо части этого участка, функционально обеспечивающей закладываемый объект, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка или его соответствующей части.

А вот помещение...скорее всего нет... оно же находиться в здании, а не на земле непосредственно.

  • 0

#6 -To Jma To Kanava-

-To Jma To Kanava-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 17:57

Думаю не надо. В "Законе об ипотеке" говориться о здании а не о помещении.
Практика к сожалению есть только об обязаности арендатора помещения заключать договор аренды земли. По поводу ипотеки точно сказать не могу, хотя, следуя логике вещей, заложить можно только то, что имееш. Собственник помещения имеет право долевой собственности только на часть земли необходимой для эксплуатации здания, которую невозможно выделить в натуре. В силу чего указанное право должно "автоматически" переходить вслед за изменением правового статуса помещения.  
  • 0

#7 -Prokuror-

-Prokuror-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 18:10

На конфе эта тематика обсуждалась несколько дней назад (я только не смог найти эту тему:(...)
  • 0

#8 -Ludmila-

-Ludmila-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 09 August 2002 - 22:54

Было Постановление ВАС РФ по конкретному делу, где ипотека части здания без ипотеки права аренды была признана ничтожной сделкой. Если нужно, во вторник сброшу это постановление желающим. Сбросила бы в понедельник, да меня услыают в эту дурацкую командировку.
  • 0

#9 -shano-

-shano-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 August 2002 - 17:43

Схожая ситуация:
Являемся собственником нежилого шестиэтажного здания. Земля под зданием - на праве аренды. Хотим заложить только два этажа, чтобы не было крупной сделки по стоимости. Вопрос: Нужно ли в этом случае закладывать право аренды и в каком объеме? (Четыре этажа ведь остаются незаложенными!)
  • 0

#10 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2002 - 13:16

2 Ludmila:
С нетерпением ждем обещанное постановление ВАС. Перепотрошил всю имеющуюся в наличии практику, но про правомерность залога части здания ничего не нашел(((
  • 0

#11 -Ludmila-

-Ludmila-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2002 - 22:04

Guest, Вы бы хоть сказали, куда Вам скидывать...
Ладно, для всеобщего обозрения:
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                  от 8 декабря 1998 г. No. 5046/98


Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации рассмотрел
протест заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской
Федерации на постановление Федерального арбитражного суда Московского округа
от 06.10.97 по делу No. 13-614 Арбитражного суда города Москвы.
Заслушав и обсудив доклад судьи, Президиум установил следующее.
Акционерное общество открытого типа "Финансово-промышленная группа
"Магнитогорская сталь" (далее - АО "Магнитогорская сталь") обратилось в
Арбитражный суд города Москвы с иском о признании недействительным на
основании статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации договора о
залоге нежилого помещения, расположенного по адресу: Москва, ул. Бутлерова,
12, заключенного между закрытым акционерным обществом "СервисБор" и
коммерческим банком "Кентавр".
В дополнение к исковому требованию истец просил применить
последствия недействительности сделки.
Решением от 26.05.97 в удовлетворении исковых требований отказано.
Постановлением апелляционной инстанции от 28.07.97 решение оставлено
без изменения.
Принимая судебные акты, первая и апелляционная судебные инстанции
исходили из того, что сделка по залогу нежилого помещения, являющегося
частью здания, не требует одновременной ипотеки земельного участка. Договор
о залоге нежилого помещения от 16.07.96 зарегистрирован Москомимуществом в
реестре залога под No. 356 от 18.07.96 и учтен в бюро технической
инвентаризации Юго-Западного округа Москвы за No. 46 от 25.07.96, поэтому
оснований для признания этого договора ничтожным не имеется.
Федеральный арбитражный суд Московского округа постановлением от
06.10.97 указанные решение и постановление отменил, договор о залоге от
16.07.96 нежилого помещения признал недействительным, поскольку по договору
ипотеки в залог передано только здание без права аренды земли. Кроме того,
не соблюден установленный порядок регистрации этого договора.
В протесте заместителя Председателя Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации предлагается постановление Федерального арбитражного
суда Московского округа отменить. Решение и постановление апелляционной
инстанции Арбитражного суда города Москвы оставить без изменения.
Рассмотрев протест, Президиум не находит оснований для его
удовлетворения.
Как видно из материалов дела, в обеспечение кредитного договора,
заключенного между КБ "Кентавр" и ЗАО "СервисБор", теми же сторонами
заключен договор от 16.07.96 о залоге нежилого помещения площадью 1332,7 кв.
метра, расположенного на 1-м этаже здания, находящегося в городе Москве по
улице Бутлерова, 12.
Земельный участок, предназначенный для использования территории под
эксплуатацию части здания, находился в аренде у ЗАО "Сервис-Бор" согласно
договору аренды от 03.06.96 No. М-06-005581, однако право аренды на него не
было предметом залога по договору о залоге спорного нежилого помещения.
Имея долги перед АО "Магнитогорская сталь", ЗАО "СервисБор" по
соглашению от 26.08.96 передало истцу в качестве отступного нежилое
помещение, ранее заложенное коммерческому банку "Кентавр" в соответствии с
договором о залоге от 16.07.96.
Признавая договор о залоге спорного помещения недействительным по
иску лица заинтересованного и являющегося в этой связи надлежащим истцом,
суд кассационной инстанции обоснованно применил пункт 3 статьи 340
Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которому ипотека здания
или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же
договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение,
либо части этого участка, функционально обеспечивающей закладываемый объект,
либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка или его
соответствующей части.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьями 187 - 189 Арбитражного
процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного
Суда Российской Федерации

постановил:

постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от
06.10.98 по делу No. 13-614 Арбитражного суда города Москвы оставить без
изменения, а протест - без удовлетворения.

Председатель
Высшего Арбитражного Суда
Российской Федерации
В.Ф.ЯКОВЛЕВ


  • 0

#12 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2002 - 12:22

Людмила! Очень выручили! Спасибо!!!
Одним Вашим должником на свете стало больше))
  • 0

#13 -Ludmila-

-Ludmila-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2002 - 22:59

Guest, да ладно Вам! Я рада, что выручила, и всё!
  • 0

#14 Massive

Massive

    Большой человек

  • Модераторы
  • 7345 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2002 - 18:04

Guest,
не забывайте при этом про пункт 45 Постановления Пленумов Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ от 1 июля 1996 г. № 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", в котором было дано разъяснение по применению норм статьи 340 ГК:
"Данное правило подлежит применению в случаях, когда лицо, выступающее в роли залогодателя здания или сооружения, является собственником или арендатором соответствующего земельного участка. Если такое лицо по договору ипотеки передает в залог только здание или сооружение, а земельный участок либо право его аренды не является предметом залога, такой договор должен считаться ничтожной сделкой (ст.168 ГК РФ).
    В остальных случаях, когда залогодатель здания или сооружения не является собственником или арендатором земельного участка, договор ипотеки не может считаться не соответствующим законодательству на основании п.3 ст.340 ГК РФ. Права залогодателя, а при обращении взыскания на здание или сооружение - и права покупателя на земельный участок должны определяться исходя из ст.37 Земельного кодекса РФ (а теперь ст. 35 ЗК РФ - Прим. мое), согласно которой при переходе права собственности на строение, сооружение или при передаче их другим юридическим лицам или гражданам вместе с этими объектами переходит и право пользования земельными участками.


  • 0

#15 -attiks-

-attiks-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2002 - 18:45

Уважаемые господа,
помогите разобраться:
посл. абз. п. 1 ст 5:
Здания, в том числе жилые дома и иные строения, и сооружения, непосредственно связанные с землей, могут быть предметом ипотеки при условии соблюдения правил статьи 69 настоящего Федерального закона.

абз. 2 ст. 69:

Ипотека здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение, либо части этого участка, функционально обеспечивающей закладываемый объект, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка или его соответствующей части.

У нас в собственности часть здания (первый нежилой этаж) без каких - либо прав на землю.

Подскажите, как можно обосновать возможность передачи
в имотеку ЧАСТИ здания без одновременной ипотеки земли.

заранее благодарю,
attiks@mall.ru

  • 0

#16 -attiks-

-attiks-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2002 - 18:47

простите, ссылки на ФЗ "Об иотеке..."
  • 0

#17 -To Jma To Kanava-

-To Jma To Kanava-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2002 - 18:49

Ток ма в случае если документы на оформление земли находятся в стадии оформления.

Первый этаж - часть здания. Предоставляет право на часть (долю) земельно участка без выделения его в натуре.

Хотя с землей могу ошибиться. Практика исходит из того что. Часть здания + доля зем. участка.

  • 0

#18 -stratus-

-stratus-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2002 - 18:52

Читайте буквально: ипотека зданий и сооружений... про части ничего не сказано, что у вас в правоустанавливающих документах в графе объект права?
  • 0

#19 -MOUZZE-

-MOUZZE-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2002 - 19:45

Посмотрите совм. пост. Пленумов ВАС и ВС № 6/8. Кажется п.52.
  • 0

#20 -danulya-

-danulya-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2002 - 16:08

attiks[B]

Можете посмотреть также Информационное письмо ВАС № 61 от 27.02.2001г. "Обзор практики применения арбитражными судами земельного законодательства"
п.4. Из этого пункта следует, что применение положения законодательства об одновременной ипотеке земельного участка при ипотеке здания допускается только в случае, когда залогодатель является собственником или арендатором земельного участка. Во всех остальных случаях договор ипотеки не может считаться противоречащим законодательству, если он заключен без залога прав на земельный участок.

  • 0

#21 -vicing2002-

-vicing2002-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2002 - 09:43

В законе о гос. регистрациии прав на недвижимое имущество... в ст.1 или 2. при определнии недвижимости здания (соооружения) и нежилого помещения они относятся к разным видам недвижимости. Так, что читайте буквально. Мое мнение, закладывать помещение без земли можно.
  • 0

#22 -GlassCutter-

-GlassCutter-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2002 - 10:22

а по моим данным, кажется в какой то судебной практике, было сказано, что часть здания (т е помещение), является конструктивом здания и на него распространяются нормы о здании. простите, я могу ошибаться, т к не помню применительно к чему это было сказано.

а то, что регистрация ипотеки земли возможна только при собственности или аренде - точно. в остальных случаях не надо.

  • 0

#23 -GlassCutter-

-GlassCutter-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2002 - 11:49

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ
от 11 января 2000 г. N 6697/99

  • 0

#24 -Asia-

Отправлено 24 October 2002 - 12:28

Все так. И более того скажу, по личному опыту - в МКР только так и регистрируем ипотеку на часть здания (сооружения).
  • 0

#25 Zmei

Zmei
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 47 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2003 - 01:19

Закладываю часть здания и исходя из ст. 340 ГК считаю, что залог земельного участка не требуется. Так как в статье прямо говорится о здание в целом, а не о его частях. Когда то читал практику по этому вопросу. Интересно ваше мнение и практика.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных