Сообщений в теме: 11

[Ауттори Рипорт]

Кирилл Александрович,
как бы вам понравилось, узнай я ваши данные и приди туда с доверенностью подписанной вашим именем, но мною, и расплряжался бы за вас?

[barimor]

Max Bogomolov
а причем тут закон об ООО и ГСК - гаражно-строительный кооператив ? Вы бы тогда на закон о кооперативах сослались бы.

Насчет Билайна я не совсем понял, для каких целей необходимо получить доверенность ?
Напомню, кстати, что на каком-то форуме велась оживленная дискуссия насчет доверенности для получения почтовой корреспонденции: мол, пчтовики не выдают почту без нотариально удостоверенной доверенности.
И вообще, со ст.185 ГК РФ пока очень много вопросов

любое полномочие на распоряжение имуществом в том или ином виде (в том числе долей или голосом) на мой взгляд должна быть удостоверена...

- из ст.185 ГК это не следует. Насколько мне известно, кроме простой письменной формы для доверенности по управлению автомобилем, со всеми остальными случаями простой письменной формы все далеко неясно.

[Chuchu]

Max Bogomolov

закон об ООО я привел не для прямого применения особо талантливых юристов, а для примера, что иногда нужно заглядывать и в другие законы чтобы узнать форму доверенности и необходимый перечень полномочий, а не только главу 10 ГК РФ просматривать!!!

А я бы таки в ГК посмотрел, точнее в п.2 ст.185. Нотариальной формы требуется доверенность только для совершения сделок, требующих нотариальной формы. Это общее правило, бывают исключения как то, к которому вы обратились в ФЗ «об ООО». Но почему частное правило по хозяйственным обществам вы собираетесь распространить на все хоз. операции? По-моему с ГК как раз все ясно, если доверенность выдается для сделки, не требующей нотариальной формы, и закон отдельно не оговаривает необходимость ее удостоверения, все практические соображения о необходимости нотариально удостоверить доверенность от лукавого.

другой стороны, когда Вы собираетесь распорядиться чужим имуществом и предъявляете не заверенную доверенность, где Вам переданы все полномочия собственника... лично я на месте третьих лиц не воспринял бы Вашу доверенность всерьез, т.к. любое распоряжение по ней легко можно было бы признать потом недействительным! даже если бы этоподписал сам собственник!

ну а это зависит от жизненной позиции каждого конкретного субъекта, как говориться - кто не рискует, тот не пьет шампанского, или "если ты такой умный, то что же ты такой бедный?"

[Alderamin]

Кирилл Александрович

Один из членов ГСК написал родственнику письменную (не нотариальную) доверенность для участия в общем собрании.
Про нотариальную форму в Уставе ничего нет.

В участии представителю отказали, дескать откуда мы знаем, что это именно член ГСК написал доверенность? Ваше мнение?

Если законом и/или уставом не предусмотрена ноатриальная форма - значит неправы. В такой ситуации, если рассуждать по жизни: возникли сомнения - свяжитесь с доверителем и уточните до или после собрания.

И аналогичный вопрос про оправданность требований нотариальной доверенности в Билайн, МТС, Мегафон?

Эти много чего требуют не по закону... Вы какой случай имеете в виду, когда они требуют нотариальную доверенность?

Max Bogomolov

любое полномочие на распоряжение имуществом в том или ином виде (в том числе долей или голосом) на мой взгляд должна быть удостоверена...

Но у законодателя иной взгляд...

Ауттори Рипорт

Кирилл Александрович,
как бы вам понравилось, узнай я ваши данные и приди туда с доверенностью подписанной вашим именем, но мною, и расплряжался бы за вас?

Незаконые действия никому бы не понравились. Только разве это аргумент? В описанной ситуации незаконно действовали как раз руководители ГСК, а не представитель члена ГСК с простой доверенностью...

barimor

И вообще, со ст.185 ГК РФ пока очень много вопросов

А что за вопросы-то? Вроде до сего дня все было ясно...

Chuchu

По-моему с ГК как раз все ясно, если доверенность выдается для сделки, не требующей нотариальной формы, и закон отдельно не оговаривает необходимость ее удостоверения, все практические соображения о необходимости нотариально удостоверить доверенность от лукавого

Вот именно.

Max Bogomolov

я не особо заморачивался над тем, что там зашифровано под абривиатурой ГСК... т.к. такой организационно правовой формы как "гаражно-строительный кооператив" я лично не знаю!!! а вы знаете?
я например знаю тольк о потребительских и производственных кооперативах...

ГСК - один из видов потребительских кооперативов.

Ст. 116 ГК
3. Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также или [color=blue]слово "кооператив", или слова "потребительский союз" либо "потребительское общество".

лично я на месте третьих лиц не воспринял бы Вашу доверенность всерьез, т.к. любое распоряжение по ней легко можно было бы признать потом недействительным! даже если бы этоподписал сам собственник!

Вы, конечно, далеко не один такой. Но по закону Вы будете не правы.

[kuropatka]

Совершенно верно - письменная форма не нужна. Но к сожалению, ни разу не видел успешного применения доверенности в ППФ. Такая вот практика...

[Сергей Шарыгин]

кроме простой письменной формы для доверенности по управлению автомобилем, со всеми остальными случаями простой письменной формы все далеко неясно.

и это объяснимо, т.к. право владения подтверждаю и др. документы (тех.паспорт) и ключи наконец, кстати для владением ТС доверенности, кроме как у нас, нигде в мире не нужны!

Кирилл Александрович,
как бы вам понравилось, узнай я ваши данные и приди туда с доверенностью подписанной вашим именем, но мною, и расплряжался бы за вас?

Это точно, для распоряжения материальным правом необходима нотар. удоств. доверенность (мое пожелание, а не закон).

[Идеолог движения]

оспорить решения собрания

[One more]

-иван-
прежде, чем спрашивать о судебной практике, почитайте п.6 ст.21 ФЗобООО.