Сообщений в теме: 96

[Людмила(Люся)]

Поиском пользовалась, точно такой-же ситуации нет, так что поможите, пож-та!!!

Ехала машина, из под колес впереди идущей машины выскочил камень, разбил стекло едущей сзади.
По случайности, обе машины принадлежат нашим сотрудникам- друзьям. Получается, один друг разбил другому стекло. Мы решили попытаться получить денег со СК.
Обе машины застрахованы по ОСАГО.
На место ДТП вызвали кого положено. Составили Измещение о ДТП, сведения водителях, получили справку о ДТП и так далее.
Обратились в СК виновной машины. Нам отказали по причине того, что данный случай не является страховым, так как страхователь на нарушил ПДД.
Что думаете по этому поводу? (В Правилах ОСАГО ведь нет отсылки на то, что вылет камней не является страховым случаем, тем более ничего не сказано про нарушение страхователем ПДД).
Есть смысл обращаться с иском о выплате страхового возмещения?
Спасибо заранее.

[Silver]

Справка есть - есть.
Виновная сторона указана - указана.

Статья 6. Объект обязательного страхования и страховой риск
1. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации.

Поэтому иск предъявлять можно смело, я считаю.

[-- Лео --]

Нам отказали по причине того, что данный случай не является страховым, так как страхователь на нарушил ПДД.

Зато есть деликт. Страховщик страхует ГО по деликту, а не по нарушению ПДД. Вред причинен источником повышенной опасности, поэтому владелец автомашины отвечает за вред независимо от своей вины.

[McSim]

По случайности, обе машины принадлежат нашим сотрудникам- друзьям.

а "случайность" то счастливая оказалась... просто ск увидела шта ситуевина нита шитыми битками... вот и отказала... потому как зафтра с такими страхслучаями к ним очередь выцстроица...
про возможность иска высказались прада... но вопрос: а как впередиедущий друг узнал что камень вылетел? собстно такой вопрос должен быть в суде при определении причинителя... смогете доказать?

[Людмила(Люся)]

А почему-бы в суде и не сознаться, что водители машин знакомы и один просто позвонил другому или мигнул фарами. Ведь факт знакомства не должен влиять на возникновение ответственности?

[McSim]

один просто позвонил другому или мигнул фарами

постарайси еще чонить придумать... собстно ск феню то прочикала и терь буит пытаца всеми правдами и непрадами не заплатить... так шта шоб не выглядить грустна в суде...
я б на ихом месте тож так решил

А почему-бы в суде и не сознаться, что водители машин знакомы и

они просто инсценировали дтп

кста расскажи своей ск про пдд в кои значица:
"Дорожно-транспортное происшествие - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб"

[Buutch]

шта ситуевина нита шитыми битками... вот и отказала... потому как зафтра с такими страхслучаями к ним очередь выцстроица...

Конечно. А в суде будут допрошены гаишники, с целью выяснить, на основании чего они поверили, что камень именно от этой машины, а не от руки хулигана

[Лысый]

Не пойму я что-то, страхуют ответственность, а какую ответственность может нести водитель за камень, который он не увидел??? И которого там не должно быть в принципе.

И вообще на дороге камни не должны валяться, также как и щебенка. А не обратиться-ли Вам к дорожной службе, которая не содержит дорогу в надлежащем состоянии???

Предположим, что ответственность водителя не была застрахованна. И что??? С него конечно можно взыскать, т.к. владелец источника повышенной опасности несет ответственность за причиненный вред даже без наличия вины. Однака, есть конкретное лицо (дорожная служба), которая виновата в данном происшествии.

ИМХО - больше шансов взыскать с дорожной службы, чем с СК. Тем более, что потом СК накрутит повышающий коэффициент водителю, а оно ему надо???

[curium]

Лысый

И вообще на дороге камни не должны валяться, также как и щебенка. А не обратиться-ли Вам к дорожной службе, которая не содержит дорогу в надлежащем состоянии???

А если это щебеночная дорога?



Вообще я тут в ступоре. У нас все ДТП делятся на столкновение, наезд на пешехода, наезд на препятствие, переворачивание. Вроде бы ничего не забыл. А здесь что? ИМХО, это вообще не ДТП, равно как не будет ДТП в случае, когда машина едет по дороге, а в нее стреляют и оставляют несколько дырок - формально, повреждение есть... Но ДТП-то нет...

[Людмила(Люся)]

McSim дал определение ДТП. Наш случай вполне под него подходит.
Думаю все-таки писать иск.

[Лысый]

Пачему не ДТП??? Конечно ДТП, а щебеночноя дорога, должна быть укатана до такой степени, чтобы камни нафиг не вылетали. На это есть нормы Госта и ВСН.

Узнайте кто обязан содержать данный участок дороги и вперед. Претензия, потом суд.

Помнится был у нас аналогичный случай (СК кстати тоже отказалось платить). Наш водитель ехал, наехал на каменюку, она отскочила и в иномарку (фонарь разбит кажется был). Так мы выяснили, что каменюка не простая, а кусок шахтной выработки, которую незадолго до этого перевозила одна организация. Нашли свидетелй, которые подтвердили, как ента каменюка падает с ихней машины. Причем разрыв был минут пять. Обследовали сам камень (экспертихза ГЫ). И ВСЮ сумму ущерба пострадавший взыскал с другой организации.

[McSim]

ДТП делятся на столкновение, наезд на пешехода, наезд на препятствие, переворачивание

это што за неуставнаая классификация?

взыскал с другой организации

с какой? с перевозящей? хмм...
а попа(дробней) мона?

[Mata Hummer]

Лысый, интересно, как вы доказывали прямую причнно-следственную связь между падением камня при перевозке и поданием камня в стекло автомобиля?
И еще, я бы (работник дорожной организации) на месте страховой компании и других ответчиков упиралась в обстоятельства непреодолимой силы (которые ни один из участников движения предугодать не может).

[Лысый]

Подробней пожалуйста. Мы дорожная служба. Наша УДМка следовала на расчистку снега. Через несколько машин вперед ехал самосвал с отработанным грунтом. Оттуда свалился камень, УДМ наехал на него, тот отскочил в строну и попал в соверающий обгон иномарку.

ГАИ собрали показания свидетелей. Установили, что наш водила не виноват, также как не виноват водитель иномарки. Зная номер машины с которой свалился камень и организацию перевозящую шлак. К административной ответственности был привлечен водила перевозящий енти камни.

Вот и все в принципе.

[Buutch]

В "нашем" же случае СК первоочередно должна понести ответственность

Не вижу оснований для ответственности

[ООН]

McSim дал определение ДТП. Наш случай вполне под него подходит.
Думаю все-таки писать иск.

Людмила(Люся)
В вашем случае не так много места для оптимизма....так как остались не исполненными требования Правил ОСАГО вот читайте...
VII. Действия лиц при наступлении страхового случая

37. При наступлении страхового случая (дорожно-транспортного происшествия) водители - участники этого происшествия должны принять меры и исполнить обязанности, предусмотренные Правилами дорожного движения Российской Федерации, утвержденными постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, а также принять необходимые в сложившихся обстоятельствах меры с целью уменьшения возможных убытков от происшествия, записать фамилии и адреса очевидцев и указать их в извещении о дорожно-транспортном происшествии, принять меры по оформлению документов о происшествии в соответствии с настоящими Правилами.
    39. Для решения вопроса об осуществлении страховой выплаты страховщик принимает документы о дорожно-транспортном происшествии, оформленные сотрудниками милиции, прибывшими на место происшествия по сообщению его участников, либо оформленные (при отсутствии в случае дорожно-транспортного происшествия потерпевших, жизни и здоровью которых причинен вред, а также при взаимном согласии водителей в оценке обстоятельств случившегося) сотрудниками милиции на ближайшем посту дорожно-патрульной службы или в органе милиции в соответствии с пунктом 2.6 Правил дорожного движения Российской Федерации.

Что касается иска к дорожным службам, то они вероятнее всего выдвинут те же возражения.

[mssu6x6]

Курганский городской суд признал попадание камня в стекло автомобиля страховым случаем по осаго. Дело было примерно так: Едет инвалид второй группы по зрению на ленровере - человек хороший (на борту три шестёрки), вдруг видит впереди пятно какое-то едет (грузовик). Думает стекло на тачке треснутое, а не заменить ли мне его? Останавливает водителя грузовика, спршивает, типа лохом будешь, я заплачу. Тот отвечает буду. Вызывают гаишников, оформляют ДТП от попадания камня в стекло якобы от грузовика, лох в нём всё подписывает. Итог: страховая компания в выплате страхового возмещения - отказ, мировой судья -отказ, Судья Чирков видит истец - человек хороший, с адвокатом, иск на 35 шт. удовлетворяет. Вот так.

[Ochiduzu]

Курганский городской суд признал попадание камня в стекло автомобиля страховым случаем по осаго

Было бы интересно решение почитать...

[Puzerg]

Скажите Люся, а в том что камнем из под колеса Вам разбило стекло, чья вина и в чем она состоит?

[Vassily]

А ссылаются они на это:
Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.

[Puzerg]

Однако при взаимодействии двух источников повышенной опасности, вред возмещается на общих основаниях, то есть при наличии вины

[Vassily]

Вооот. И бьют они на то, что не было-то взаимодействия (то бишь, контакта).

[curium]

Puzer

Однако при взаимодействии двух источников повышенной опасности, вред возмещается на общих основаниях, то есть при наличии вины

А я еще всегда просил пояснить, в чем противоправность

[Olga12307]

Данная тема уже обсуждалась. Ситуация подобная, только вместо камня из-под колеса вылетел металлический предмет. В суде виновник ДТП пояснил, что видел на проезжей части металлический предмет, но мер к снижению скорости, объезду не предпринял. В результате был причинен вред.
Посмотрите тему "Бесконтактное ДТП". Было подготовлено мнение. Решение в мою пользу. Со СК получила деньги.
http://forum.yurclub...howtopic=234047