Сообщений в теме: 22

[mic]

Уважаемые члены форума, предлагаю вам обсудить следующий вопрос.

В нашей республике ЕНВД для рекламных агенств гораздо больше чем УСН.

Как остаться фирме на УСН?

Дело в том, что
распространение и (или) размещение наружной рекламы - деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей по доведению до потребителей рекламы рекламной информации путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, световых и электронных табло и иных стационарных технических средств), предназначенной для неопределенного круга лиц и рассчитанной на визуальное восприятие.

1. Будет ли признаваться распространением рекламы, сдача пустого рекламного щита в аренду?

Может быть предоставлением средств наружной рекламы является только щит содержащий рекламную информацию?

Может быть кто-нибудь знает другой способ, как остаться на УСН?

А вообще на ЕНВД ведь обазательно преходить?

[BushminVitaliiS]

Хороший вопрос.
А что у Вас К2 большой?

Цитата

Будет ли признаваться распространением рекламы, сдача пустого рекламного щита в аренду?

Я думаю нет, по следующим причинам:
1. Вы не доводите рекламу, рек. информацию до поребителя, а значит не распространяете и не размещаете наружную рекламу...

Хотя думаю практика налоговиков будет иной, не в Вашу пользу.

Цитата

А вообще на ЕНВД ведь обазательно преходить?

ЕНВД - вообще система обязательная, в отличие от УСН.

[BUCH]

Есть лазейка, практику не знаю.
п. 1 ст. 346.26. НК РФ, система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается настоящим Кодексом, вводится в действие законами субъектов Российской Федерации и применяется наряду с общей системой налогообложения (далее в настоящей главе - общий режим налогообложения), предусмотренной законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Ключевые слова применяется наряду, т.е. как бы можно и так и так. Вобщем вопролс толкования как Ас истолкует???

[BushminVitaliiS]

Цитата

Ключевые слова применяется наряду, т.е. как бы можно и так и так.

Объясняю.
Наряду с деятельностью подподающей под ЕНВД, организация может осущствлять иную деятельность(самы простой и распространенный пример это аренда).
Вот на деятельность в статье 346.24 НК - ЕНВД.
На иную(в нашем случае аренда) - Общая система налогооблажения, об этом в частности п. 6,7 ст.346.26 НК.

Поэтому лазейки нет

[mic]

Цитата

А что у Вас К2 большой?

Да, к сожалению. К2=0,3. У вас то в красноярском крае как я слышал 0,06.

А у нас поставили как в Москве. Хотя нам до москвы еще как пешком до Китая. По Московским ценам у них аренда щита в 20 раз дороже.

Добавлено @ [mergetime]1106163398[/mergetime]

Цитата

1. Вы не доводите рекламу, рек. информацию до поребителя, а значит не распространяете и не размещаете наружную рекламу...

Хорошо бы если так, но есть сомнения.

Ведь законодатель говорит, что предоставление средств наружной рекламы - это есть способ доведения рекламы до потребителя.

Тогда что такое средство наружной рекламы: это заполненный щит или пустой?

Сообщение отредактировал mic: 20 January 2005 - 01:38

[mic]

Господа, ну может быть все таки есть у кого нибудь какие нибудь мысли?

[Ahasverus]

mic
BushminVitaliiS

Цитата

путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы

Прошу обратить внимание на слова "предоставления" и "использования".
Видимо так:
предоставляется пустой щит, а вот если вы сами туда повесите рекламу то это будет уже использование.

[mic]

А если мы передаем щиты в аренду другому ООО которое уже их передает потребителю?

То мы будем платить ЕНВД или платить ЕНВД будет только то общество, кторое сдает эти щиты непосредственному потребителю.

А мы сможем остаться на УСН?

[LawArt]

Во-первых, на мой взгляд, это не аренда, во-вторых, сливайте всю деятельность по использованию щитов на помойку, если таковая есть.

[BushminVitaliiS]

mic,

Цитата

Ведь законодатель говорит, что предоставление средств наружной рекламы - это есть способ доведения рекламы до потребителя.

wild_tatarin

Цитата

Прошу обратить внимание на слова "предоставления" и "использования".

распространение и (или) размещение наружной рекламы - деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей по доведению до потребителей рекламы рекламной информации путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, световых и электронных табло и иных стационарных технических средств), предназначенной для неопределенного круга лиц и рассчитанной на визуальное восприятие.

Данное определение содержит несколько признаков распространение(размещения):
1. Деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей (субъект)

2. По доведению до потребителей рекламы рекламной информации
(Содержание деятельности)

3. Путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, световых и электронных табло и иных стационарных технических средств)
(средство)

4. Предназначенной для неопределенного круга лиц и рассчитанной на визуальное восприятие.
(Объект или нарпавленность)

Только при наличии ВСЕХ признаков, возможно признание деятельности распространением и (или) размещением наружной рекламы!!!
А Вы выхватываете по одному признаку и пытаетесь, что-то обосновать, как будто в налоговой работаете )))

LawArt

Цитата

Во-первых, на мой взгляд, это не аренда

А что же это?

Цитата

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 606. Договор аренды

    По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
    Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.

При сдаче щитов в аренду, ЕНВД будет применен к деятельности арендатора.

[BUCH]

BushminVitaliiS
Субъект, содержание, средство...вообще круто мне понравилось.
А насчет, "наряду" я имел ввиду что можно истолковать и как свободу выбора системы налогообложения. Хочешь ЕНВд, а хочешь наряду и общая система, у читывая, что ст. 5 НК говорит, что сомнения и противоречия толкуются в пользу налогоплатильщика.

[LawArt]

BushminVitaliiS

Старая тема, в конфе обсуждалась много раз. Советую посмотреть Обзор ВАС об аренде. Номер и дату сейчас привести, к сожалению, не могу.

[mic]

BushminVitaliiS

Цитата

А Вы выхватываете по одному признаку и пытаетесь, что-то обосновать, как будто в налоговой работаете )))

А кто знает, может быть и не плохо бы ло бы там работать, так ведь не возьмут

Накладываю свою аренду голого щита на ваш подробный анализ.

Цитата

Деятельность организаций или индивидуальных предпринимателей (субъект)

Да мы - ООО.

Цитата

3. Путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, световых и электронных табло и иных стационарных технических средств)
(средство)

Да мы предоставляем, по аренде пустой рекламный щит.

Цитата

2. По доведению до потребителей рекламы рекламной информации
(Содержание деятельности)

Так доводим мы рекламную информацию до потребителя!!!???
Ведь мы предоставляем пустой рекламный щит.
Выходит нет.

Уважаемый, BushminVitaliiS, как я хочу что бы вы оказались правы

[BushminVitaliiS]

BUCH

Цитата

А насчет, "наряду" я имел ввиду что можно истолковать и как свободу выбора системы налогообложения. Хочешь ЕНВд, а хочешь наряду и общая система, у читывая, что ст. 5 НК говорит, что сомнения и противоречия толкуются в пользу налогоплатильщика.

Ну если так толковать и всегда использовать ст.5 НК РФ, так вообще никто никакие налоги плать не будет
Если бы была свобода выбора, то должно быть указание на право налогоплатещика.

mic
Дерзайте, коллега

LawArt
Обзор говорит о части здания, не признавая его самостоятельным объектом недвижимости. 11.01.2002. №66.
Причем здесь щиты?

Как темы приблизительно назывались, хочется почитать?

Сообщение отредактировал BushminVitaliiS: 23 January 2005 - 14:33

[mic]

BushminVitaliiS

У меня опять возникли сомнения относительно вашей теории:

Цитата

2. По доведению до потребителей рекламы рекламной информации
(Содержание деятельности)

3. Путем предоставления и (или) использования средств наружной рекламы (щитов, стендов, плакатов, световых и электронных табло и иных стационарных технических средств)
(средство)

Если рассматривать содержание и средство деятельности во взаимосвязи, то получается, что любое предоставление щита, в результате которого происходит доведение рекламы до потребителя, есть распространение рекламы.

1. Мы предоставляем щит
2. Потребитель сам клеит на него свою рекламу

Получается распространение рекламы происходит?

[BushminVitaliiS]

mic
Нет.
Все это должен осущствлять один субъект, а тут субъекты разные!

[Ahasverus]

BushminVitaliiS

Цитата

Только при наличии ВСЕХ признаков, возможно признание деятельности распространением и (или) размещением наружной рекламы!!!

Всех четырех?
Любопытно. Субъект деятельности и содержание деятельности являются признаком деятельности????

По моему вполне достаточно последних двух пунктов:
Факта предоставления средства наружней рекламы предназначенного для неопределенного круга лиц.

mic
У кого на балансе щиты числятся? У вас? Под каким наименованием?
Паспорт на щит есть? Там что написано? Для чего предназначен щит?
Когда вы будете его передавать в аренду вы что напишете?

Думаю что прав LawArt . Продавайте щит на помойку если таковая есть и никаких ЕНВД не будет.

Добавлено @ [mergetime]1106547663[/mergetime]
BushminVitaliiS

Цитата

Все это должен осущствлять один субъект,

Все - это простите что?
Давайте по вашему посмотрим.
ООО "ААА" (субъект) предоставило (содержание деятельности!!!) средство наружной рекламы - щит (средство) предназначенной для доведения до потребителей рекламной информации (направленность!!!)

Подойдет для ЕНВД?

[mic]

wild_tatarin

просто BushminVitaliiS говорит о том, что если распространения рекламы не происходит, то и ЕНВД нет.

То есть я передал щит, а на него рекламу не повесили.
Значит ЕНВД нет, потому, что нет распространения рекламы.

С другой стороны, если на этот щит клеит рекламу Арендатор, то это уже он ее распространяет, а не собственник щита.

[BushminVitaliiS]

wild_tatarin

Цитата

Всех четырех?

Нет, достаточно одного, то что это деятельность юридических и физическиз лиц

Цитата

По моему вполне достаточно последних двух пунктов:
Факта предоставления средства наружней рекламы предназначенного для неопределенного круга лиц.

Вот как здорово!!! На каком основании вы выбираете из определения какие-то признаки, а какие-то отбрасываете???

Цитата

Давайте по вашему посмотрим.
ООО "ААА" (субъект) предоставило (содержание деятельности!!!) средство наружной рекламы - щит (средство) предназначенной для доведения до потребителей рекламной информации (направленность!!!)

Т.е. требование ФЗ о том, что распространение это: деятельность по доведению до потребителей рекламы рекламной информации, это не для Вас написано, а для кого-то другого...???

Думайте, прежде, чем делать какие-то выводы.

[DimDimich]

2wild_tatarin: thanx за подсказку.

Помимо тех вопросов, которые вы уже тут обсудили, задам еще пару:

1. Как должна рассчитываться площадь рекламной поверхности на динамических конструкциях «призматрон» (изображение меняется три раза) формата 3х6 метров: 18кв. м или же 54кв.м (18кв.м. х 3)?


2. Кто будет являться плательщиком ЕНВД: собственник рекламной конструкции или посредник (допустим, другое рекламное агентство), осуществляющий поиск клиентов на основании агентского договора (что делать, если посредников будет несколько)?

Как изменятся правовые последствия, если между собственником конструкции и контрагентом будут заключаться не агентские договоры, а договоры аренды рекламных конструкций, оказания рекламных услуг и т.д.?

Спасибо.

[Соне4ка]

Вообще ничего не поняла...мы вообще сдаем в аренду места для перетяжек..воздух сдаем + осуществляем монтаж-демонтаж! мы то будем на ЕНДВ?