Сообщений в теме: 48

[Jazzanova]

Цитата

Как считаете, можно ли регулировать отношения по застройке коттеджного поселка указанным законом?

если коттеджи будут представлять собой многоквартирные дома то можно..имхо

[Jazzanova]

Цитата

что есть квартира?

п.3. ст. 16 ЖК РФ

Цитата

Но главное, мне кажется, в том, что и к тем, и к другим должно подходить понятие "Долевого участия"

согласен

Цитата

может позволить говорить о многокваритрности

да верно...многоквартирность здесь не самый основной признак..
коттедж подпадет под иные объекты недвижки..
при условии что будут в наличии отношения описанные в п. 1 ст. 1 закона

[Рожденный в СССР]

Знаю, есть тема, посвященная непосредственно 214-ФЗ, но решил вынести отдельно, поскольку есть практическая проблема.

ЗУ в аренде ЮЛ, на ЗУ находятся развалины, получено разрешение на реконструкцию развалин - все сносится и заново строится коттеджный поселок. Причем коттеджи - нежилые здания (хоть и соответствуют по нормам жилым, есть идея их ввести как нежилые, в потом перевести в жилые, или не переводить - как хозяин захочет). Каждый инвестор-физик получит отдельный коттедж, и, возможно, долю в юрлице, на котором будут общехозяйственные постройки.

Вопрос - распространяется ли на такие правоотношения 214-ФЗ или тут просто договор строительного подряда - эти коттеджи на кредит банка построены, а эти - на деньги инвесторов?

Есть еще желание ЗУ выкупить и под будущие коттеджи распилить.

[Massive]

ФЗ-214 однозначно.

[dashkka]

Однозначно попадаете под 214, если разрешение на строительство не получено. НО: при этом посмотрите внимательно на часть 2 ст.1 - строительство коттеджей может вестись не только с оформлением ДДУ, т.е. другие договоры возможны.

[Рожденный в СССР]

Massive
Откуда такой вывод?
Если, допустим, я хочу дом на своем земельном участке построить, то я подпадаю под 214?

читаю. ст. 2 п. 2 - объект - жилое или нежилое помещение, ... входящее в состав иного объекта недвижимости.
В состав какого ОН входит отдельный коттедж???

dashkka
Получено разрешение на реконструкцию базы отдыха, проект согласован.

Цитата

посмотрите внимательно на часть 2 ст.1 - строительство коттеджей может вестись не только с оформлением ДДУ, т.е. другие договоры возможны.

Вот я туда и смотрю, но штрафы, блин... Не хотелось бы влететь.

[dashkka]

Цитата

Вот я туда и смотрю, но штрафы, блин... Не хотелось бы влететь.

не вижу там оснований для ответственности. Думаю, спокойно можете оформлять другими договорами.

[Massive]

antilegal,

Цитата

Если, допустим, я хочу дом на своем земельном участке построить, то я подпадаю под 214?

Начнем с того, что на чужом участке вы вообще строить не сможете. Самовольной постройкой будет.

[Рожденный в СССР]

Massive
Я говорю - на своем! Тут ситуация такая - я на своем участке строю дом, который обязуюсь передать в собственность другого лица. Где здесь долевка?

Совместная дечятельность, но не долевое строительство.

Я так понимаю, долевое стротельство - когда кто-то получает именно объект, входящий в общий объект недвижимости, в связи с чем приобретается право на долю. А тут доли нет. Или что, долевое строительство - это когда финансируется несколькими лицами? Сомнительно

[Massive]

antilegal,

Цитата

я на своем участке строю дом, который обязуюсь передать в собственность другого лица. Где здесь долевка?

Если дольщик Ваш только деньги вкладывает, то это ДДУ.

Цитата

Совместная дечятельность, но не долевое строительство.

И что, все требования по СД соблюдаете: вклады товарищей, отдельный бухучет СД, распределение результатов СД?..

Цитата

Я так понимаю, долевое стротельство - когда кто-то получает именно объект, входящий в общий объект недвижимости, в связи с чем приобретается право на долю. А тут доли нет.

А как же п. 1. ст. 2:
При этом к иным объектам недвижимости относятся гаражи, объекты здравоохранения, общественного питания, предпринимательской деятельности, торговли, культуры и иные объекты недвижимости, за исключением объектов производственного назначения;

[Рожденный в СССР]

Massive

Цитата

Если дольщик Ваш только деньги вкладывает, то это ДДУ.

Откуда этот вывод??? Где в 214 такое определение?

читаю п. 2 ст. 3 - только про многоквартирный дом. Значит, по другим объектам - может бытиь и не ДДУ.

Цитата

А как же п. 1. ст. 2:

Какой м..к такой закон писал!? На фига в абзаце про застройщика писать про объекты. Все б.. запутали!

[Jazzanova]

мутак мутак и но он вряд ли был один

Цитата

Откуда этот вывод??? Где в 214 такое определение?

п. 1 ст. 1 закона
наша масса биг босс прав
только баблос
вот если ваши купцы будут шанхайскими коврами расплачиваться то 214 мимо пролетает...
удач

[dashkka]

согласна с Бигбоссом (ака Массив)

Цитата

Если дольщик Ваш только деньги вкладывает, то это ДДУ.

[Рожденный в СССР]

Цитата

вот если ваши купцы будут шанхайскими коврами расплачиваться то 214 мимо пролетает...

Под шанхайские ковры приличный иностранный банк кредит не даст

А если им векселя раздать какой-нибудь конторы? Типа фирма А дает вексель и забирает деньги, а фирма Б строит и обещает объект, в оплату которого примет вексель?

[Jazzanova]

Цитата

А если им векселя раздать какой-нибудь конторы? Типа фирма А дает вексель и забирает деньги, а фирма Б строит и обещает объект, в оплату которого примет вексель?

шепчешь...

[Рожденный в СССР]

Н-да, будем думать...
Добавлено @ 11:46

Цитата

Если дольщик Ваш только деньги вкладывает, то это ДДУ.

А если стройматериалы?

[dashkka]

ну об этом же говорили уже на первой ветке. Конечно, это и будет основной "схемой объезда". Вопрос только в том, что родилась-то схема лет 10 назад, тогда клиенты были другие. Сейчас "развести" клиента на вексель не очень просто будет, в Москве только Су 155 по ней работает, остальные отказались давно как от пережитков каменного века - люди-то на сделки с юристами приходят.
Да, кстати, посмотрите еще проект изменений в 214. Там про ценные бумаги тоже написали. Правда, по-моему, только про облигации, уже не помню точно.

[Jazzanova]

Цитата

люди-то на сделки с юристами приходят.

так это жа значит с нами...
хех..
ну пришел такой вот люд
бумажки все составили и подписали в один день
и что скажет этот юрист...это ведь рынок...
не хотите за вексель как хотите..
вопрос в другом уже где то писал..
сейчас же эра юкосомании...
как бы не началсь новая эра су155мании....

[Рожденный в СССР]

Цитата

Да, кстати, посмотрите еще проект изменений в 214. Там про ценные бумаги тоже написали

Да, про облигации. И потом, от того, что рассматривается в комитете ГД до подписанного закона дистанция огромного размера.

Цитата

в Москве только Су 155 по ней работает

А можно поподробней?

Цитата

сейчас же эра юкосомании...

Ну да, притворная сделка (а еще лучще - 169 ГК). Но волков бояться - в лес не ходить

[dashkka]

Цитата

А можно поподробней?

а чего подробнее ? вы же сами все подробно уже и написали в предыдущем посте
Пациент платит денюжку, получает вексель. Заодно получает предварительный догвор купли-продажи. Застройщик оформляет все на себя, потом заключают основной договор купли-продажи с пациентом, оплата - векселем.
Но Вам-то зачем, у Вас же коттеджи, там ДДУ не обязательно, заключайте нормальный договор, и вперед с песнями.

[Jazzanova]

dashkka
хм может лучше не предварительный а просто
инвестиционный договор
в качестве инвестиций выступает вексель..
при купле продаже надо точно объект определять, что не всегда возможно...


Добавлено @ 15:00
а про коттеджи они точно не попадают под понятие иные объекты недвижимости по смыслу 214?

[Рожденный в СССР]

dashkka
Что-то я вас плохо понимаю, если

Цитата

у Вас же коттеджи, там ДДУ не обязательно

, то как это соотносится с вашим же

Цитата

согласна с Бигбоссом (ака Массив) 

Цитата
Если дольщик Ваш только деньги вкладывает, то это ДДУ.

Меня массив убедил, что от ДДУ тут не уйти.

Цитата

а про коттеджи они точно не попадают под понятие иные объекты недвижимости по смыслу 214?

Законодатель пошел по пути исключения, а коттеджи к объектам производственного назначения не относятся

Как им с векселем-то работается?