Сообщений в теме: 12

[Jastin]

Уважаемые коллеги, потребительские кредиты в нашей стране уже давно стали повседневной реальностью. Газеты, телевидение и радио так и пестрят рекламой ряда крупный торговых сетей с предложением сделать в кредит покупку дорогостоящей бытовой электроники. Ну а в самих магазинах наблюдается наплыв клиентов. При этом мало кто из них догадывается об обратной стороне медали подобных маркетинговых акций.
Фактов злоупотребления доверием, обмана становится всё больше и больше.
Вот типчный случай:
Гражданин А. решил купить в кредит телевизор. Он проист гражданина Б. оформить кредит и покупку на своё имя, т.к. якобы у А. не обменян паспорт/нет официальной зарплаты (причины могут быть названы разные). А. обещает сам расчитываться по кредиту и процентам, а доверчивый Б. соглашается оформить кредит на свое имя.
Первые два платежа по кредиту делает А., потом Б. получает от банка грозные письма-предупреждения с просроченными процентами и пенями.
Разумеется, А. говорит, что никуда они с Б. не ходили, ни о каком телевизоре он не знает.
Тему "Вот это Мошенник!, ловкость рук" в Уголовном праве я читал, речь там идет об уголовно-правовых последствиях деяния.
Сразу скажу: постановление об отказе в возбуждении уголовного дела по 169 имеется.
Б. собирается подавать гражданский иск. Какие ваши мнения на счет гражданско-правовых последствий? Какой иск лучше подать?

Мои соображения следующие:
1. Виндикация телевизора у А. - менее приемлем для Б., которому товар не нужен.
2. Признание недействительными сделок купли-продажи и кредита, как совершенных под влиянием обмана - здесь я сомневаюсь на счет успеха, т.к. Б. прекрасно знал о их сути.
3. Взыскание расходов по ст. 984 ГК, т.е. квалификация правоотношений как действие в чужом интересе без поручения.
4. Деликтная ответственность по ст. 1064 ГК.
5. Возмезщение неосновательно сбереженных денежных средст + взыскание убытков в виде штрафных санкций за просрочку погашения кредита.
Подскажите плиз, а то мысли в раскорячку.

[Jastin]

Уважаемые юристы, у кого какие мнения есть?

[Le_Sha]

попробуйте дать гражданско-правовую оценку словам

Цитата

Он проист гражданина Б. оформить кредит и покупку на своё имя

какая сделка, за чей счёт была заключена и у кого возникли обязательства.?
А теперь давайте подумаем о форме сделок и где именно произошло нарушение. Вправе ли мы теперь ссылаться на свидетельские показания? И какие у нас вообще есть доказательства того, что я не потерял этот телевизор, а теперь пытаюсь избегнуть факта оплаты?

[Jastin]

Le_Sha дельные мысли, спасибо.
Договор комиссии, т.к. "от своего имени, но за счет комитента".
Поскольку сумма договора более чем в 10 раз превышает МРОТ, то форма сделки - письменная.
А. платил два первых взноса по кредиту, следовательно, квитанция с подписью А. - есть письменное доказательство заключения сделки...

[Jastin]

Просто поднимаю тему

[Крендель]

У знакомого сынулька ПТУник так подарил за счет родителей пацанам магнитолу колонки и чета еще.
вернуть не могут! менты не помошники.

возможно ли тут считать присвоение чужого имущества или как там(я в законах не силен). Письменно по почте заказным с уведомленией потребовать вернуть товар в такой-то срок. если не вернут, в милицию

[scorpion]

Jastin

Цитата

А. платил два первых взноса по кредиту, следовательно, квитанция с подписью А. - есть письменное доказательство заключения сделки...

ЩАЗ! А. в суде сам может встречный иск заявить о взыскании с Б. суммы этих двух взносов.

[Pastic]

Цитата

У знакомого сынулька ПТУник так подарил за счет родителей пацанам магнитолу колонки и чета еще.
вернуть не могут! менты не помошники.

возможно ли тут считать присвоение чужого имущества или как там(я в законах не силен). Письменно по почте заказным с уведомленией потребовать вернуть товар в такой-то срок. если не вернут, в милицию

Милиция тут ни при чем, гражданско-правовые отношения.

Статья 175. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

[Jastin]

scorpion

Цитата

А. в суде сам может встречный иск заявить о взыскании с Б. суммы этих двух взносов.

И чем же А. будет мотивировать своё требование? С какой стати тогда он платил за Б., а потом требует возместить уплаченное?
Иск то он может любой подать, а вот на счет шансов его удовлетворения сомневаюсь?

Как же всетаки квалифицировать эти "гражданские правоотношения" и какой иск Б. заявить, раз менты упорно шлют к мировым судьям?

[Jastin]

Ещё раз поднимаю тему

[scorpion]

Цитата

С какой стати тогда он платил за Б., а потом требует возместить уплаченное?

Заплатить его Б. просил (в долг), поскольку у последнего денег не было.

[kuropatka]

Jastin

Цитата

1. Виндикация телевизора у А.

Теоретически возможно, но у А будет куча способов противодействовать.

Цитата

2. Признание недействительными сделок купли-продажи и кредита, как совершенных под влиянием обмана

Его если кто и обманывал, то никак не продавец.

Цитата

3. Взыскание расходов по ст. 984 ГК, т.е. квалификация правоотношений как действие в чужом интересе без поручения.

С тем же успехом можно применять сюда подряд и перевозку. Впрочем, одно основание есть - А действительно может попробовать взыскать с Б уплаченные платежи по кредиту.

Цитата

4. Деликтная ответственность по ст. 1064 ГК.

Еще лучше. ,
Где здесь причинение вреда вообще?

Цитата

5. Возмезщение неосновательно сбереженных денежных средст + взыскание убытков в виде штрафных санкций за просрочку погашения кредита.

Самый разумный вариант. Но пыль глотать придется...
Впрочем, легких путей тут для Б и не будет. Надо было раньше думать.

[Jastin]

kuropatka
Спасибо большое!
Наконец-то конструктивная критика.