Перейти к содержимому






AndrewSerg

Регистрация: 19 Jul 2010
Offline Активность: 26 Jul 2012 01:25
-----

Мои темы

аренда - это услуги?

12 August 2011 - 18:33

аренда - это услуги? Или особый д-р о передаче имущества?

А если это услуги, то к отношениям аренды применяется глава "Возмездное оказание услуг"... Субсидиарно конечно, в непротиворечащей части...

Так услуги это или не услуги? глава "Возмездное оказание услуг" к аренде применяется?

в чем отличие владения от пользования?

12 August 2011 - 17:58

чем владение отличается от пользования? Как в целом (в принципе), так и применительно например к автомобилю... Или автопогрузчику...

я так понимаю пользоваться телевизором - смотреть, нажимать кнопки, но не переставлять, не уносить к себе на дачу (это уже владение). Пользоваться погрузчиком - только ездить на нем в пределах помещения склада, не выезжая за пределы помещения. А пользоваться автомобилем и не владеть им - это сидеть вместе с ним в гараже и слушать музыку (выезжать нельзя), т.е. имеет мало практического смысла.

Можете привести еще примеры/соображения на этот счет? Я правильно понимаю отличия? Они существенны в д-ре аренды...

Выполнение работ без договора (стройподряд)

12 August 2011 - 15:51

Выполнены и приняты Заказчиком работы, указанные в «Приложении 3» к договору. Однако документ, озаглавленный «Приложение 3 к д-ру №23 от 23.05.2011» - это на самом деле просто адресованное финдиректору (не гендиректору) письмо подрядчика с указанием цены работ («настоящим сообщаем, что цена работ за монтаж того-то составляет 3 млн. руб.» и все!!! ), оно подписано только подрядчиком, в договоре нигде не упоминается. Просто подрядчик на этом письме приписал вверху «Приложение 3 к д-ру №23 от 23.05.2011» и послал Заказчику, который получил его, прикрепил скрепочкой к д-ру как полноценное приложение и рад.

Вопрос 1. Работы по приложению выполнены и приняты. Применимы ли отношениям сторон положения о стройподряде (гарантийный срок, права Заказчика при выявлении скрытых недостатков, и т.п.), или отношения сторон регулируются только главой «обязательства вследствие неосновательного обогащения»?

Вопрос 2: играет ли в этой ситуации какую-то роль то, что работы в приложении могут быть «привязаны» к д-ру следующими док-тами (в них Заказчик и Подрядчик прямо писали, что эти работы выполняются по этому договору)
Переписка, Журнал выполнения работ, акты приемки скрытых работ, КС-2 – наверняка выполнение работ согласовано в них (и везде проставлен номер контракта… - т.е. привязано к д-ру…)

в стройподряде выделены этапы работ.

12 August 2011 - 14:03

В д-ре стройподряда строки начала и окончания работ - это 2 существенных условия договора, без них д-р не заключен!!!

Однако допустим, что стороны предусмотрели выполнение работ по этапам. Начинаем работы, сдаем этап 1, потом этап2, потом этап 3. Даты начала и окончания всех работ в д-ре есть. А вот про даты начала, окончания отдельных этапов ничего не сказано. Это существенне условия? Договор надо признавать незаключенным?

P.S. Допустим, что спор в суде возник пока работы по этапу 2, 3 даже не начинались... Деньги не перечислялись...

Вопрос не по конкретному д-ру, а просто принципиальный, чтобы понять как быть в подобных случаях.

Думаю, что договор нельзя признавать незаключенным, и сроки начала/завершения отдельных этапов вообще несущественны. Указание сроков начала этапов ГК вообще не предусматривает (видимо конец первого этапа подразумевает автоматическое начало второго...)

Статья 708. Сроки выполнения работы


1. В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре МОГУТ быть предусмотрены также сроки завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки).

чем "задание" отличается от "поручения"? Суть одна - указан

12 August 2011 - 12:17

чем по сути "задание" отличается от "поручения"?

В д-рах подряда/услуг - "по заданию", в д-рах поручения/комиссии/агентском - "по поручению".

Суть же одна - указания что делать

По сути это одно и то же - это указания о том, что надо сделать... Почему их называют по-разному? Видимо и суть у них разная?