Перейти к содержимому






AXR

Регистрация: 26 Oct 2004
Offline Активность: 08 Aug 2008 03:03
-----

Мои сообщения

В теме: ВНП. Штрафы и пени

07 August 2008 - 10:35

Ладно, ответов нет. Может вопрос недостойный.
Тем не менее, скажу о принятых решениях. Может кому понадобиться в будущем. Итак решил сдать следующие вещи:
1. Пару счетов-фактур в факсовом виде. (Это повлечет отказ по вычетам НДС, но не затронет ННП)
2. Еще пару счетов-фактур выкину (Это тоже повлечет отказ в вычете плюс будет грубым нарушением правил бухгалтерского учета).
3. Нашел сомнительную коммандировку руководства. Признаемся, что не выполнили обязанности налогового агента по удержанию НДФЛ.

Итого получил три вида нарушений и как минимум пять эпизодов.
Сумма со всем штрафами и пенями меня устраивает. Сегодня буду пытаться договориться с ФНС на закрытие проверки в обмен на эти нарушения.
О резульатах напишу.

В теме: Выплата зарплаты - 2 раза!

03 October 2007 - 20:18

Norman

AXR уже говорил, что этой санкции не боится :D его интересует, есть ли чего побольнее :)


Простите, можете мне показать где я такое сказал? Может я забыл (хотя сложно забыть имея все посты на паре страниц), но целью вопроса было выяснение мнений коллег относительно санкций в описанной мной ситуации.
Я сразу предположил, что возможна только 5.27. Однако уважаемая Lbp заметила, что тут еще есть ответственность за задержку зар. платы. В итоге выяснилось (как мне показалось), что все же только 5.27.

Это не означает, что 5.27 не страшная или страшная. Это означает только, то что, в данной ситуации применима только 5.27. И все.

Само собой юрисконсульту все по колену... Но вот гену не абрадуит... :)

Насколько это страшно будет решено совместно с руководителями. Так как решения принимаются исходя из конкретной ситуации и возможных последствий предпринятых действий, а не по принципу, это запрещено за это будет - кошмар, кошмар, кошмар.... Надо выяснить какой конкретно будет кошмар и что мы добъемся если примем риск этого кошмара.

Касаемо

И Вы господа AXR Бифуркация так его и не опровергли.

Не было цели кого-то убеждать. Была цель обсудить с коллегами, более опытными чем я, вопросы трудового права. То что при этом все остались при своем мнении нормально. По крайней мере, то что существует точка зрения на аванс схожая с точкой зрения Lbp и Norman я буду учитывать.

В теме: Выплата зарплаты - 2 раза!

03 October 2007 - 16:17

Norman

Вся проблема в том, что в законоприменении все толкуется буквально, любые домыслы, подрозумевания недопустимы.


А кроме буквольного есть еще кажется расширительное толкование, толкование по аналогии и системное толкование. Если не ошибаюсь, то это проходят в курсе теории государства и права на 1 курсе юр.фака.

Попытаюсь объяснить доступным для бухов языком:

Несмотря на то, что это может показаться странным - я юрист.


Lbp
Norman
Касаемо выраженного мнения, что аванс выданнный работнику - является займом. Не согласен.

Смотри:
1. Письмо ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
от 8 сентября 2006 г. N 1557-6

2. ПРИКАЗ от 12 апреля 2007 г. N 27 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ДЕНЕЖНОМ СОДЕРЖАНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
ГРАЖДАНСКИХ СЛУЖАЩИХ..."

Это конечно не ТК, но вывод, о том, что имел вивду законодатель думаю сделать можно.

Ну и конечно согласен с Бифуркация. Насчет ст. 137 ТК.

Касаемо толкования аванса как займа и ссылки на положения ГК. Так в данном контексте аванс упомянут только в положения ГК по товарным и коммерческим кредитам. Имею все основания полагать, что ни то ни другое к трудовым отношениям не применимо, не так ли?

По соглашению сторон, сумма аванса может быть удержана из заработной платы.

А вот ст. 137 ТК РФ немного иного мнения...
Думаю дальше пост № 60 обсуждать нет смысла. Если автор подумает, то признает, что слегка погорячился.

Lbp

Да! Если Вы будете выделывать кунштюки вроде эфтаво самово авансу и зарплаты раз в месяц, вас оштрафуют и прально. И в суде не отмоетесь...

А вот тут соглашусь. См. мои ранние посты. Я НИ РАЗУ не сказал, что это полностью законно. Вопрос - где санкция? За что нас будут привлекать?

Касаемо, вопросов лени и не умения организовывать финансирование - неправда ваша, уверяю, причина немного не в этом.

В теме: Выплата зарплаты - 2 раза!

03 October 2007 - 10:33

Plivet
Lbp
Нет, мне конечно не лень, что-то почитать на заданную тему, но проблема в том, что я даже не знаю что читать... Может объясните, раз вы знаете...

В договоре написано:
1. Заработная плата работника - 10000 рублей в месяц.
2. Заработная плата выплачивается работнику в следующем порядке: 5000 - аванс за текущий месяц - ХХ числа, 5000 -расчет за текущий месяц - УУ числа.

В чем проблема? Почему "аванс" не составная часть з.пл.? Что смушает? Слово "аванс"? А если я назову эти платежи не "аванс" и "расчет", а как нибудь еще, суть поменяется?

В теме: Выплата зарплаты - 2 раза!

01 October 2007 - 18:41

Lbp

Еще раз. Каждые полмесяца выплачивается заработная плата. Точка. И все очень даже м.б. применено.

Читаем ст.136 вдумчиво.


Извините, перечитал, очень вдумачиво.
При выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.

Ок, в расчетном листе пишем, что работнику причитается 10000 рублей из которых 5000 - аванс за текущий месяц. Который по договор через 15 дней.

Теперь читаем вдумчиво:

Трудовой кодекс
Статья 142. Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику

Работодатель и (или) уполномоченные им в установленном порядке представители работодателя, допустившие задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда, несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Статья 236. Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику

Уголовный кодекс

Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат

1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, -

Что еще кроме 5.27 КоАП?