Перейти к содержимому






max95

Регистрация: 07 May 2005
Offline Активность: 05 Dec 2007 12:38
-----

Мои сообщения

В теме: раздел имущества: ходатайство или встречный иск ?

21 March 2006 - 13:31

А насчет процесса доказывания по СК/ГПК - действительно представляю с трудом оценку драгоценностей при раздельном проживании супругов на момент подачи иска о разделе имущества. Думаете чеки сохранились ?
Т.е. драгоценности конечно делятся (в силу прямого указания закона) - но вот как ? (например серебро в 100 раз дешевле золота, а алмаз в 10000 раз дороже страза). Принесет она на экспертизу нужные драгоценности...

Вот и я о том же.
Что вы зацепились за эти драгоценности, если на практике их поделить невозможно! Про нормы СК вы правы, но КАК ЭТО СДЕЛАТЬ? Золото, и предметы украшения покупаются обычно на протяжении всей совместной жизни. Кто хранит чеки? Когда были куплены драгоценности? Кто их будет оценивать, даже если независимому оценщику представить все украшения жены, как доказать, что приобретены они в период брака, а не подарены, например бабушкой жены как семейные драгоценности любимой внучке? так что поэтому я считаю, что включать их в состав совм.наж. им-ва нецелесообразно, так как на практике никто еще драгоценности жены не поделил в суде!(при отсутствии подтверждающих док-тов о покупке, а они как правило отсутствуют) Конечно, истец может просить суд о чем угодно. Но юрист оценит положение сторон реально, и скажет клиенту, на что РЕАЛЬНО ОН может рассчитывать. Если есть обратная практика, поделитесь методом доказывания, плиз! Или по вашему, будет этичным советовать клиенту делить драгоценности, оценивать их, платить гос.пошлину со стоимости того, чего реально суд ему не присудит?

В теме: раздел имущества: ходатайство или встречный иск ?

21 March 2006 - 09:28

Вот max95 и решил, что норма относится только к супругу(в смысле, мужу), а к супруге(жене) никакого отношения не имеет! Чувствуете? Новое слово в науке и технике!  Аплодисменты! Приз в студию! 

Свой я приз с удовольствием отдам Вам!
Если драгоценности, о которых идет речь носит супруга, и приобретались они для нее, то она не должна включать их в опись, так как они принадлежат ей, и разделу не подлежат. Может, я не по-русски объясняю? И вообще, писали бы Вы по существу, а не цеплялись за каждое слово. Я так понимаю, что раз вы в этом разделе пребываете, то наверное, и в бракоразводных процессах принимали участие, и на практике знаете, что есть делимые и не делимые вещи в СК. Поделитесь опытом, как делили драгоценности, как оценивали их, с решением, плз!

В теме: раздел имущества: ходатайство или встречный иск ?

20 March 2006 - 15:14

признаются собственностью того супруга, который ими пользовался.

Если драгоценности носит жена - вы все еще будете утверждать, что они подлежат разделу?

Почему-то при прочтении СК обратное этому утверждение намертво вгрызлось в мою память

И в мою тоже, если драгоценности носит супруг, а не супруга, о которой идет речь

В теме: раздел имущества: ходатайство или встречный иск ?

19 March 2006 - 17:42

Жена подала иск на раздел имущества, причем включила в него вещи только из моей комнаты, вещи из своей и драгоценности в него не включила.

Уважаемый, драгоценности она и не должна включать - они принадлежат ей. По вашей логике, она и нижнее белье долна включить, которое вы ей покупали?
А если серьезно - то драгоценности считаются ее личной собственностью, и принадлежат ей.
По поводу остального имущества - приглашайте домой независимого оценщика, он опишет имеющееся имущество из ваших комнат, даст им оценку ( только укажите, что это необходимо для раздела им-ва, чтобы оценщик оценивал его по остаточной стоимости), и данный документ приобщите к материалам дела, написав возражение на иск жены, либо действительно, подавайте встречный.
По поводу машины - пусть докажет супружница, что денег вы ей не отдавали, а вы говорите, что деньги давно внесены были именно в семейный бюджет, то есть вы с женой тратили их вместе, пусть докажет обратное! Руководствуйтесь при этом следующим:Все имущество, если оно нажито супругами во время брака, в том числе и транспортные средства, является их совместной собственностью, если договором (брачным контрактом) между ними не установлен иной режим этого имущества (п. 1 ст. 256 ГК РФ). Супруги имеют равные права владения, пользования, распоряжения имуществом, нажитым во время брака, при этом неважно, на имя кого из супругов оно приобретено. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по обоюдному согласию.
При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого (п. 2 ст. 35 СК РФ). Это означает, что для продажи машины, находящейся в общей совместной собственности, супруги не нуждаются в доверенности.
Доверенность от супруга на распоряжение транспортным средством не требуется, поскольку:

во-первых, автомототранспортные средства относятся к движимому имуществу;
во-вторых, для сделок по распоряжению автомототранспортными средствами в соответствии с действующим законодательством обязательная нотариальная форма не предусмотрена;
в-третьих, государственная регистрация автомототранспортных средств в ГАИ не является регистрацией сделок, а есть регистрация самого транспортного средства. Подобного рода регистрация на возникновение права собственности не влияет.
Таким образом, суду следует учесть, что автомобиль продан в период брака, истица не ходатайствовала перед судом о признании сделки купли-продажи недействительной, поскольку, деньги, полученные от продажи автомобиля, вы поделили поровну.
Конечно, позиция скользкая, но ведь недоказуемо, что вы деньги не отдавали. Из состава сом.наж.имущ-ва машина должна быть исключена.

В теме: Определение долей и госрегистрация

03 March 2006 - 19:55

Хочу составить соглашение об определении долей, исключив из него одного сособственника (т.е. после вступления в силу этого соглашения он не будет иметь доли в праве общей собственности). Этот собственник подпишет такое соглашение без проблем.

Соглашение об установлении (определении) долей
в праве общей собственности на квартиру

_________________________________________
(наименование муниципального образования)
____________________________
(число, месяц, год прописью)

Мы, гр. _____________________________________, проживающий(-ая) по
(указать фамилию, имя, отчество)
адресу: _________________, паспорт серии ____________ N _________, выдан
________________________________________________________________________,
(указать дату выдачи и наименование органа, его выдавшего)
именуемый(ая) в дальнейшем "Даритель", с одной стороны, и гр.
_____________________________________________________ проживающий(-ая) по
(указать фамилию, имя, отчество)
адресу: ____________________, паспорт серии ____________ N _______, выдан
_________________________________________________________, именуемый(-ая)
(указать дату выдачи и наименование органа, его выдавшего)
являющиеся сособственниками квартиры, находящейся по адресу: ____________
область, город __________________, улица __________________, дом _______,
квартира N __________, находясь в здравом уме, ясной памяти, действуя
добровольно, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:
1. Указанная квартира размером общей площади -
_________________________________________________________________________
(указать площадь цифрами и прописью по данным технического паспорта БТИ)
кв.м, в том числе жилой площади - _______________________________________
(указать площадь цифрами и прописью)
кв.м, состоящая из ______________________________________________ комнат,
(указать прописью количество комнат)
расположенная на ______________ этаже ___________________________________
(указать этаж) (указать тип дома: блочного,
______________________________________ дома, принадлежит
панельного, кирпичного, бревенчатого)
гр. ________________________________________________________________
(указать фамилию, имя, отчество)
и гр. ______________________________________________________________
(указать фамилию, имя, отчество)
на праве общей совместной собственности (без определения долей) на
основании _______________________________________________________________
(указать наименование правоустанавливающего документа,
_________________________________________________________________________
например: договора приватизации квартиры от 12 января 1995 г.,
_________________________________________________________________________
заключенного с Администрацией г. N-ска, зарегистрированного в БТИ
________________________________________________________________________,
г. N-ска, регистрационное удостоверение N 55 от 15 ноября 1997 г.),
что подтверждается Свидетельством о государственной регистрации права от
____________________________ серия _______________ N __________, выданным
(указать, число, месяц, год)
________________________________________________________________________,
(указать наименование органа, осуществившего государственную регистрацию)
регистрационный номер ___________________________________________________
(указать номер государственной регистрации права
______________________________________ от ______________________________.
в Едином государственном реестре прав) (указать число, месяц, год)

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
В качестве правоустанавливающего документа может быть указан и иной правоустанавливающий документ, на основании которого квартира принадлежит по праву совместной собственности: договор купли-продажи, договор мены, договор о долевом участии в строительстве с актом приема-передачи квартиры и т.д. В любом случае должны быть полностью указаны реквизиты документа, на который дается ссылка, и данные о государственной регистрации права.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────

2. В связи с тем, что в правоустанавливающем документе, указанном в
п. 1 настоящего соглашения, не определены доли каждого владельца в праве
общей совместной собственности на квартиру, руководствуясь ч. 2 ст. 254
ГК РФ, стороны настоящим соглашением устанавливают (определяют) следующее
долевое участие:
гр. _______________________________ - 1/2 (одна вторая) доля в праве
(фамилия, имя, отчество)
собственности на квартиру, указанную в п. 1 соглашения;

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Размер доли выражается в виде простой или десятичной дроби, а также указывается прописью.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────

гр. _______________________________ - 1/2 (одна вторая) доля в праве
(фамилия, имя, отчество)
собственности на квартиру, указанную в п. 1 соглашения;

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Размер доли выражается в виде простой или десятичной дроби, а также указывается прописью.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────

3. Содержание ст. 244, 245, 254 ГК РФ сторонам известно.
4. Настоящее соглашение содержит весь объем отношений между
сторонами в отношении предмета настоящего соглашения, отменяет и делает
недействительными все другие обязательства или представления, которые
могли быть приняты или сделаны сторонами, будь то в устной или письменной
форме, до заключения настоящего договора.
5. Долевая собственность сторон на указанную квартиру в долях,
размер которых определен в п. 2 настоящего соглашения, подлежит
обязательной государственной регистрации в ______________________________
(указать наименование органа,
_________________________________________________. Стороны самостоятельно
осуществляющего государственную регистрацию прав)
несут расходы по регистрации принадлежащего им права.
6. Настоящее соглашение составлено в трех подлинных экземплярах,
один из которых хранится в органе, осуществляющем государственную
регистрацию прав на недвижимое имущество ________________________________
(указать наименование органа
____________, и по одному экземпляру выдается каждой стороне.
полностью)

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
Количество экземпляров устанавливается по соглашению сторон, их может быть как более, так и менее чем указано в п. 6. Однако, учитывая, что соглашение составляется в простой письменной форме, рекомендуется подлинный экземпляр оставлять в учреждении юстиции по регистрации прав на недвижимое имущество или ином органе, осуществляющем государственную регистрацию.
─────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Подписи сторон:

Гр. __________________________________
(фамилия, имя, отчество и подпись)

Гр. __________________________________
(фамилия, имя, отчество и подпись)

или:
СОГЛАШЕНИЕ
ОБ УСТАНОВЛЕНИИ (ОПРЕДЕЛЕНИИ) ДОЛЕЙ В ПРАВЕ ОБЩЕЙ СОВМЕСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА КВАРТИРУ

город -----, -----область, -----автономный округ ,
двадцать второе августа две тысячи пятого года

Мы, гр. Шамшияров Александр Михайлович, 09 января 1961 года рождения, паспорт 67 04 114486, выданный --------- городским отделом внутренних дел УВД Ханты-Мансийского автономного округа Тюменской области 22 июля 2003 года, код подразделения 862-004, зарегистрированный по адресу: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, г.-----, ул.Береговая, д.255 кв. 7,
Шамшиярова Татьяна Витальевна, 22 июня 1954 года рождения, паспорт 67 01 532435, выданный ----- городским отделом внутренних дел УВД Ханты-Мансийского автономного округа Тюменской области 26 марта 2002 года, код подразделения 862-004, зарегистрированная по адресу: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, г.-----, ул.Бакинская, д.37 кв.12,
Гладилина (Шамшиярова) Ирина Александровна, 18 июня 1984 года рождения, паспорт 67 04 404029, выданный ----- городским отделом внутренних дел УВД Ханты-Мансийского автономного округа-Югры Тюменской области 27 декабря 2004 года, код подразделения 862-004, зарегистрированная по адресу: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, г.------, ул. Бакинская, д. 37 кв. 12,
Шамшиярова Алена Александровна, 05 февраля 1988 года рождения, паспорт 67 01 532442, выданный ---- городским отделом внутренних дел УВД Ханты-Мансийского автономного округа-Югры Тюменской области 26 марта 2002 года, код подразделения 862-004, зарегистрированная по адресу: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, г.-----, ул. Бакинская, д. 37 кв. 12, действующая с согласия законного представителя – матери Шамшияровой Татьяны Витальевны,

Являющиеся сособственниками квартиры 12 дома 37 по улице Бакинской в г.-------, находясь в здравом уме и твердой памяти, действуя добровольно, заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1. Квартира общей площадью 55,7 (пятьдесят пять и семь) кв. м., в том числе жилой 34,6 (тридцать четыре и шесть) кв. м., расположенная на 4 (четвертом) этаже 5 (пяти)-этажного панельного жилого дома, находящаяся по адресу: Тюменская область, Ханты-Мансийский автономный округ, г.------, улица Бакинская дом 37 кв.12, предназначенная для проживания граждан, принадлежит Шамшиярову Александру Михайловичу, Шамшияровой Татьяне Витальевне, Гладилиной (Шамшияровой) Ирине Александровне, Шамшияровой Алене Александровне по праву совместной собственности, на основании справки ЖСК «Нефтяник», дубликат зарегистрирован в ФГУП «Ростехинвентаризация» ХМАО-ЮГРА за № 73 от 16 апреля 1998 года, что подтверждается дубликатом регистрационного удостоверения № 73, от 12 июля 2005 года, выданным ФГУП «Ростехинвентаризация» ХМАО-Югра.
2. В связи с тем, что в правоустанавливающих документах, указанных в п.1 настоящего Соглашения, не определены доли каждого владельца в праве общей совместной собственности на указанную квартиру, руководствуясь ч. 2 ст. 254 ГК РФ, стороны настоящим соглашением устанавливают следующее долевое участие:
-Шамшияровой Татьяне Витальевне принадлежит ¼ (одна четвертая) доля в праве собственности на указанную квартиру;
-Гладилиной (Шамшияровой) Ирине Александровне принадлежит ¼ (одна четвертая) доля в праве собственности на указанную квартиру;
-Шамшияровой Алене Александровне принадлежит 2/4 (две четвертых) доли в праве собственности на указанную квартиру.
-Шамшиярову Александру Михайловичу, с его согласия, в соответствии со ст. 252 ГК РФ, остальными участниками долевой собственности выплачивается компенсация в сумме 120 (сто двадцать тысяч) рублей до подписания настоящего Соглашения, и он утрачивает право на долю в праве собственности на указанную квартиру;
3. Содержание ст.ст. 251, 244, 245, 254 сторонам известно.

4. Настоящее Соглашение содержит весь объем соглашений между сторонами в отношении предмета настоящего Соглашения, отменяет и делает недействительными все другие обязательства или представления, будь то в устной или письменной форме, до заключения настоящего соглашения.

5. Долевая собственность сторон на указанную квартиру в долях, размер которых определен в п. 2 настоящего Соглашения, подлежит обязательной государственной регистрации в ----- отделе Главного управления Федеральной регистрационной службы по Тюменской области, Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным округам.

6. Указанные доли в праве общей собственности на квартиру переходят к Шамшияровой Татьяне Витальевне, Гладилиной (Шамшияровой) Ирине Александровне, Шамшияровой Алене Александровне с момента государственной регистрации права общей долевой собственности в ---- отделе Главного управления Федеральной регистрационной службы по Тюменской области, Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным округам.

7. Настоящее Соглашение составлено в пяти экземплярах, один из которых хранится в ------ отделе Главного управления Федеральной регистрационной службы по Тюменской области, Ханты-Мансийскому и Ямало-Ненецкому автономным округам по экземпляру выдается Шамшиярову Александру Михайловичу, Шамшияровой Татьяне Витальевне, Гладилиной (Шамшияровой) Ирине Александровне, Шамшияровой Алене Александровне.


Подписи сторон:

______________________________________________________________________________


______________________________________________________________________________


______________________________________________________________________________


______________________________________________________________________________

Это соглашение зарегистрировано рег.палатой, и люди получили Свидетельства о праве собственности.