Перейти к содержимому






Oberst

Регистрация: 18 Sep 2007
Offline Активность: 04 Jan 2013 21:56
-----

#4697296 Квартира с обременением

Написано Oberst 25 November 2011 - 17:03

Купил квартиру у женщины,сделку зарегистрировали,по условию должен был отдать 250 тысяч в течении 6 месяцев,на квартире обременение в связи с этим долгом,до момента расчета женщина умирает,в наследство вступают на ее имущество дальние родственники так как ближе никого нет,из другого города,как быть со снятием обременения???родственники ни каких прав на 250 тысяч не заявляют и вообще не собираются приезжать!как снять?кого делать ответчиком?

Вносите деньги в депозит нотариуса и снимайте обременение

Статья 327. Исполнение обязательства внесением долга в депозит
1. Должник вправе внести причитающиеся с него деньги или ценные бумаги в депозит нотариуса, а в случаях, установленных законом, в депозит суда - если обязательство не может быть исполнено должником вследствие:
1) отсутствия кредитора или лица, уполномоченного им принять исполнение, в месте, где обязательство должно быть исполнено;
2) недееспособности кредитора и отсутствия у него представителя;
3) очевидного отсутствия определенности по поводу того, кто является кредитором по обязательству, в частности в связи со спором по этому поводу между кредитором и другими лицами;
4) уклонения кредитора от принятия исполнения или иной просрочки с его стороны.
2. Внесение денежной суммы или ценных бумаг в депозит нотариуса или суда считается исполнением обязательства.
Нотариус или суд, в депозит которого внесены деньги или ценные бумаги, извещает об этом кредитора.


  • 1


#4688592 обязательная доля для иностранного гражданина

Написано Oberst 19 November 2011 - 19:48

Я ещё поразмышлял на тему того, что есть нетрудоспособность как правовая категория.
По сути, нетрудоспособность - это определённое состояние гражданина, влекущее определённые правовые последствия. Принципиально здесь то, что и само это состояние, и те правовые последствия, которые оно влечёт, установлены нормативно волей государства. То есть, ни самого понятия "нетрудоспособность", ни связанного с ним права наследования могло бы не быть вовсе. Или возраст нетрудоспособности мог быть не 55/60, а 60/65, или любой другой - в зависиости от того, какую волю государство проявит. Возраст и пол гражданина нельзя установить, изменить или отменить нормативным актом. Нетрудоспособность - можно.

Что если провести аналогию между нетрудоспособностью и совершеннолетием. И то и другое состояние установлены нормативно; и то и другое связаны с достижением лицом определённого возраста, который также установлен нормативно; и то и другое состояния влекут определённые правовые последствия, установленные законодательством.

Имеют ли эти состояния те же правовые последствия для граждан, находящихся на территории другого государства, где правовое содержание этих состояний отличается от нашего?
Если гражданин РФ, возрастом 18 лет, совершеннолетний по законам РФ, захочет купить алкоголь в США, где возраст совершеннолетия установлен в 21 год, он будет иметь право на такую покупку? Нет, не будет. И наоборот, 18-летний американец вправе купить алкоголь, будучи в РФ.
Если гражданин РФ возрастом 62 года, считающийся в соответствии с нашим законодательством нетрудоспособным, заявит своё некое право, вытекающее из состояния нетрудоспособности, в какой-нибудь другой стране, где возраст нетрудоспособности установлен в 65 лет, будет ли это его право признано в этой стране? Нет, не будет.
Если иностранец, мужчина, 57 лет, по законам своей страны считающийся нетрудоспособным, заявит своё право на обязательную долю в наследстве в виде недвижки на территории РФ, будет это его право признано в РФ? Нет, не будет.

Я пока затрудняюсь грамотно сформулировать обоснование, но очевидно, что в отношении иностранцев действует тот объём прав и обязанностей, вытекающих из состояний совершеннолетия или нетрудоспособности, который установлен для этих состояний национальным законодательством для своих граждан, вне зависимости от того, какой объём этих прав и обязанностей установлен личным законом иностранца.
  • 1


#4686701 обязательная доля для иностранного гражданина

Написано Oberst 18 November 2011 - 00:40


Право считаться нетрудоспособным - это элемент гражданской правоспособности физлица.


Да ну? Это где такое написано?


Я полагаю, это следует из определения понятия "правоспособность гражданина"

Статья 17. Правоспособность гражданина
1. Способность иметь гражданские права и нести обязанности (гражданская правоспособность) признается в равной мере за всеми гражданами.
2. Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью.

Нетрудоспособность - это право, которое гражданин имеет по достижении определённого возраста.


св-во на обязательную долю уже выдано..


Что и следовало доказать.

Вы и сами знаете, что действия нотариусов не являются доказательством ничего. Давайте ориентироваться всё же на нормы права. А согласно нормам права, на которые я сослался выше, нотариус ИМХО не прав.
  • 1


#4686667 обязательная доля для иностранного гражданина

Написано Oberst 18 November 2011 - 00:18

Oberst, правоспособность и дееспособность тут СОВЕРШЕННО ни при чем. Договор в данном случае говорит о ПРАВЕ наследования - то есть кто считается наследником. :umnik:


Ну хорошо, моя логика рассуждений такова:

ст. 42 Договора

2. Право наследования недвижимого имущества регулируется законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой находится имущество.


Правом наследования, регулируемым законодательством РФ, предусмотрено, что лицо может стать наследником, даже если оно не указано в завещании, при условии что это лицо имеет право на обязательную долю в наследстве.

Наличие права на обязательную долю зависит от ряда условий, одно из которых - нетрудоспособность наследника на момент открытия наследства.

Право считаться нетрудоспособным - это элемент гражданской правоспособности физлица.

Гражданская правоспособность определяется личным законом физлица.

Критерии нетрудоспособности гражданина РФ устанавливаются законодательством РФ, гражданина Латвии - законодательством Латвии.

Таким образом реализация предусмотренного законодательством РФ права на обязательную долю лицом, призываемым к наследованию, зависит от того, является ли это лицо нетрудоспособным по законодательству того государства, гражданином которого оно является.
  • 2


#4686526 обязательная доля для иностранного гражданина

Написано Oberst 17 November 2011 - 22:28


Статья 42 Право наследования

1. Право наследования движимого имущества регулируется законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой наследодатель имел последнее постоянное местожительство.
2. Право наследования недвижимого имущества регулируется законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой находится имущество.


Не вижу, чего тут еще спорить.
Применяется российское законодательство.


Не могу с вами согласиться. Приведённые нормы относятся к объекту наследования - движимому или недвижимому имущество. Право же на обязательную долю относится к субъекту наследования - наследнику. Понятие гражданской правоспособности, (в том числе, права гражданина считаться нетрудоспособным по достижении определённого возраста) применяется именно к субъекту наследования и определяется его личным законом.

Статья 1196. Право, подлежащее применению при определении гражданской правоспособности физического лица
Гражданская правоспособность физического лица определяется его личным законом. При этом иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации гражданской правоспособностью наравне с российскими гражданами, кроме случаев, установленных законом.


То же самое относится к праву, применяемому при определнии гражданской дееспособности физлица.

Статья 1197. Право, подлежащее применению при определении гражданской дееспособности физического лица
1. Гражданская дееспособность физического лица определяется его личным законом.
2. Физическое лицо, не обладающее гражданской дееспособностью по своему личному закону, не вправе ссылаться на отсутствие у него дееспособности, если оно является дееспособным по праву места совершения сделки, за исключением случаев, когда будет доказано, что другая сторона знала или заведомо должна была знать об отсутствии дееспособности.
3. Признание в Российской Федерации физического лица недееспособным или ограниченно дееспособным подчиняется российскому праву.


  • 1


#4674167 Восстановление срока принятия наследства

Написано Oberst 08 November 2011 - 16:18



Восстановить срок нереально, так как вы знали о смерти отца, не вижу уважительных причин.
Но можно пойти по пути устанволения факта принятия наследства - если вы получили любое имущество умершего отца, проживали в нем, платили за него и т.п., то шансы большие.
Учитывайте, что подать нужно срочно до декабря 2011 года, так как вероятно мама оформила на себя в декабре 2008 года. Срок давности три года. Также важно сразу же просить наложить арест, чтобы мама не смогла продать или подарить имущество

Срок исковой давности три года для подачи заявления об установления факта принятия наследства? Исковая давность в особом производстве? Может быть вы что-то другое имели ввиду?

Может это вам неизвестно, если вы не юрист, но в данном случае при НАЛИЧИИ СПОРА о праве производство не особое, а исковое. Есть выдача свидетелсьтва о праве на наследство, которое подлежит оспариванию.

Мне-то известно. Просто перечитайте внимательно ещё раз то, что вы сами написали выше. И вы и поймёте мою реакцию, и почему автор темы, исходя из вашего совета, хочет подавать исковое об установлении факта принятия наследства.
  • 1