blondin

У нас практика составления актов на бездоговорное и взыскание в суде проходят на ура. Вот одно из решений, вообще их уже достаточно.

Спасибо!

Если интересно сообщаю, что моё дело по этой теме закончено!
Мне удалось убедить исца, что ему нужнее, быстрее и правильнее будет сменить ненадлежащего ответчика, написал ему ходатайство со всеми обоснованиями и мировой судья его удовлетворил,поменяв ответчика на управляющую компанию (приложили договор на управление дома).
Это радует несомненно)

Скоро день энергетика,поздравляю всех! и с наступающим)

ГП не имеет права понуждать к заключению договора. А вот вы, как сети, вполне имеете право составить акт на бездоговорное на УК, что рано или поздно приведет к заключению УК договора с ГП.

Недавно мировой судья заявил, то Акт без договора энергоснабжения не имеет силы! И я имею ввиду понуждение к заключению в судебном порядке и об этом у меня есть ответ из Жилищной инспекции, кроме того в силу п.49 Правил пред. кммун. услуг гражданам исполнитель коммунальных услуг обязан заключить с ресурсоснабжающей организацией договор на предоставление коммунальных услуг! А если есть договор на управление дома УК является исполнителем коммунальных услуг даже если не заключен договор энергоснабжения (практика - Решение ФАС Свердловской области от 27 мая 2009 по делу №А60-40607/2008-С2) так что коллега здесь с Вами не соглашусь при всем уважении.

Добавлено немного позже:

Недавно мировой судья заявил, то Акт без договора энергоснабжения не имеет силы!

Имел ввиду акт разграничения эксплуатационной ответственности, а по акту на бездоговорное очень интересно, а совершенно случайно у Вас не найдется практики по этому поводу (решений)? так как у нас УК на управление домов договора заключили, а вот на энергоснабжения считают что не должны и как уж не старался до меня юрист не помогает, не заключают и всё тут)

И насчет действовать совместно я согласен, но вот наш ГП почему то не хочет или не может обязывать УК к заключению договора энергоснабжения так как УК в доме имеется и она содержит общее имущество и соответстенно обязано предоставлять комм. услуги, а ГП только квитанции шлёт потребителям) и получается что внутредомовые сети содержатся УК, ГП через них поставляет электроэнергию и при этом не думает о том чтоб заключить с УК договор энергоснабжения, а разграничение ответственности вообще то фиксируется в актах которые как Вы знаете являются приложением именно к договору энергоснабжения! А сетевые получается должны по Вашему доказывать что ГП не виноваты) вот отключим и будете потом доказывать что согласовывали с сетевой и договора заключали и услуги оплачивали сетевой. Ничего личного это я про нашего ГП, пора бы и договора заключать с УК если передаете через их сети!

Вот именно. Тех подсоединение потребитель с кем заключает? Ответ: с сетевой. Отсюда, случись авария у вас на объекте, вы несёте ответственность.

В рассматриваемом случае у жильца многоквартирного дома нет тех. присоединения, а договор заключен с ГП! Не надо путать, есть конкретная ситуация!

А вот у автора темы, не то, что у ГП и УК, а у физиков получается, иначе он не поднял бы эту тему.

Вы это о чём?

А это уже бездоговорное потребление, стоимость которого взыскивает сетевая организация. Ссылаться на пункт Правил 530 не буду, надеюсь сами знаете.

Если Вы не заметили речь в моей теме идет о жильце многоквартирного дома и у него договор заключен с ГП по платежу, какое тут бездоговорное (или Вы имеете ввиду договор тех. присоединения? огарчу тогда, в ПП имеется ввиду договор энергоснабжения!)

Сетевым организациям давно следует понять одну истину: если сетевая невиновна в сгоревшей технике, то и ГП тут не причём. И дело даже не в договорных отношениях с потребителями, а в самом факте наличия или отсутствия вины причинителя вреда.
Следовательно, если вины сетевой нет, то сетевая должна действовать совместно с ГП, а вы вместо этого предлагаете "прекратить порочную практику выдачи всевозможных справок от сетевой".

Если вины нет Вас никто и не обвинит и понимать здесь нечего) дело в то, что доказывать невиновность должен ГП в силу хотя бы того, что присоединение не согласовали с сетевой, а квитанции высылают, и вообще то данная тема и создана чтоб действовать совместно так как в рассматриваемой теме в доме есть УК и она несет ответственность независимо от вины!

Неправомерные действия ГП - это совсем другая тема. Мы с вами к общему мнению прийти не можем, когда имеет место надлежащее техприсоединение.

Это Ваша отдельная уже тема получается, в моей теме нет надлежащего присоединения!

Именно это и следует доказывать сетевым и ГП в судах, а не спихивать на того, у кого с потребителем заключены договорные отношения.

Вот ГП пусть и доказывают у нас нет ни тех. присоединения ни договора на поставку и ресурсоснабжающей в данном случае является ГП которая высылает квитанции не согласовав присоединение с сетевой, а может по Вашему согласовать договор между ГП и УК тоже обязанность сетевых?))).
Вообще не надо забывать что один ГП другому рознь как и сетевые, у всех свои нюансы!
Вот лучше скажите Вы доказывали невиновность по возмещению вреда в суде общей юрисдикции с положительным для ГП исходом при условии, что нет тех. присоединения и квитанции выставляются без заключения письменных договоров, а потребитель физ.лицо многоквартирного дома?) нету таких решений! и доказывать в данном случае невиновность следует именно ГП!

[quote]Согласен. Однако, если мировые судьи порой привлекают не УК, с которой у потребителя заключён договор, а ГП, то, что мешает суду сразу привлечь сетевую, ведь ГП всё равно с сетевой всё взыщет. И что мешает УК обращаться в порядке регресса напрямую к сетевой.[/quote]

Это ФАСу решать взыщет ГП или нет) а с регрессом никто не мешает, кроме самих ГП) Вообще-то мы услуги ГП предоставляем, а не потребителю!

В противном случае, нам бы пришлось в порядке регресса предъявлять иск к сетевой и имея на руках решение мирового судьи, мы без труда бы взыскали стоимость ущрба с сетевой, хотя никакой оварии там и в помине не было. [/quote]

Пришлось бы, с удовольствием бы посмотрел на это решение "без труда", только нету его)

[quote]Вот именно. Тех подсоединение потребитель с кем заключает? Ответ: с сетевой. Отсюда, случись авария у вас на объекте, вы несёте ответственность.[/quote]

При аввариях обычно говорят про качество услуги, и откуда такая уверенность, что тех. присоединение имеет место) вот энергоснабжение да, а тех. присоединение не факт он автоматом не заключается, а он первоочереден вообще кстати по отношению к договору энергоснабжения)

[quote]Очень интересно. Вы думаете это поможет сетевым? Ошибаетесь. Я привёл наглядный пример, где сведения выданные от сетевой позволили взыскать стоимость ущерба с УК, а не с ГП и не с ТСетевойО.

- так с кого взыскали?) а сведений от сетевой может и не быть)

Договор энергоснабжения никто не отменял, тем более если он заключен по платежу, еще и без надлежащего тех. присоединения!)
А заключенный договор в отношении ненадлежащего энергопринимающего усстройства без надлежащего тех. присоединения в целях той же противопожарной безопасности противоправные действия ГП, почему то об этом забывают и ГП счета на право и налево высылают причем тут тех. присоединение если мы за эти услуги не получали ничего ни от ГП ни от потребителя.