Сообщений в теме: 91

[AndyG]

Ситуация:
В АО - 11 членов СД. На ГОСА выдвинуто 11 кандидатов. Составляется протокол, что все избраны. Но ведь 1 член СД совершенно точно набрал не "наибольшее", а наименьшее количество голосов.
Доводилось слышать мнение уважаемых людей (в частности Могилевского), что в этом случае СД не должен считаться избранным. Т.к. он мог быть избран только в полном составе - 11 человек.

Каковы по вашему мнению судебные перспективы дела по признанию недействительными выборов СД в приведенном примере?

[Alxhom]

Каковы по вашему мнению судебные перспективы дела по признанию недействительными выборов СД в приведенном примере?

никакие.

[AndyG]

Хорошо.
Попробую обосновать. Закон говорит, что полномочия членов СД могут быть прекращены в только отношении всех членов СД.
Т.е. избрать одного члена СД нельзя. Только всех. А если принято решение что количественный состав 11, а он не избран, то ...

[McSim]

а где развернутое опбоснование позиции... александер?

[Alxhom]

McSim

а где развернутое опбоснование позиции... александер?

так давай, пример показывай..

[McSim]

пример чиво? дык я ж не отвечаю на вопрос... а учить людей пониманию куммулятивного голосования... в пятницу... некамильфо...
а на глум - времени нет
впрочем...

Но ведь 1 член СД совершенно точно набрал не "наибольшее", а наименьшее количество голосов.

пачаму 1? яб сказал шо не 1 а 10 набрали наименьшее по сравнению с тем кто набрал наибольшее... гыгы...
хотя на избрание сд эт никак не отражаеца... если канешна ктото из 11ти не набрал 0 голосов

[Alxhom]

учить людей пониманию куммулятивного голосования... в пятницу... некамильфо...
а на глум - времени нет

тота... таж фигня...

[sui-generis]

AndyG

На ГОСА выдвинуто 11 кандидатов. Составляется протокол, что все избраны.

Избраны... 11 из 11? А так можно? А если бы был 1 из 1? Тоже избран?
Думаю, что 11 должны избираться хотя бы из 12. Тогда бы были избраны именно 11 набравших наибольшее число голосов.

[Alxhom]

Думаю, что 11 должны избираться хотя бы из 12. Тогда бы были избраны именно 11 набравших наибольшее число голосов.

о, еще один... не, воистину, пятница - великий день!

[McSim]

фух.. а гришь нету времени...

sui-generis
прикинь (повторяюсс аднака) если у тя

11 должны избираться хотя бы из 12

а двое получили 0 то это как?

[sui-generis]

McSim

а двое получили 0 то это как?

А вот так, избранными будет 10. И совет будет правомочен принимать решения и пусть даже 6 получили 0 голосов, все равно совет будет.
А если "избирали" 11 из 11, то это вопрос. Потому что это уже не избрание а назначение или утверждение или еще как, но не избрание.

[Resident]

sui-generis
AndyG
Обсуждалось уже...
и Могилевский там был тоже...

А если "избирали" 11 из 11, то это вопрос. Потому что это уже не избрание а назначение или утверждение или еще как, но не избрание.

О, это уже понедельник...

[AndyG]

Обсуждалось уже... 
и Могилевский там был тоже...

И каковы результаты?
Что, у Могилевского точка зрения поменялась. Я от него это слышал в 2003 г.

[McSim]

Что, у Могилевского точка зрения поменялась.

по всей видимости нет... но... у тя два вопроса...
первый: если кандидатов 11 то мона ль из них избрать 11 членов? почему нет? суть куммулятивки в том шо по ней избираюца все кто набрал хотяб один голос... а уж потом из этих производят выборку (во как я ушол от слова "выбирают"!) по числу членов...
так вот.. ечли у тя 11 мест и 11 кандидатов то при том шо все кандидаты набрали хотяб по одному голосу то избраны все... понимашь?.. при кг право выбора у тя заключаеца в том чтоб отдать голос(а) кандидату или нет... понимашь-понимашь?
второй - если таки при 11ти кандидатах на 11 мест один или более набрали 0 голосов... избран ли сд?
я как и м-ский щитаю шо нет...

[vbif]

AndyG
1. Вот так рождаются мифы.
Станислав Дмитрич приводил этот пример не по отношению к СД а к ЕИО!!! Не надо все смешивать. Да и для ЕИО это не работает.
То дело в котором он со товарищи использовал эту фишку (ЕИО должен был по уставу избираться а кандидатура была всего одна и они сделали это одним из оснований для оспаривания совершенных сделок) было закончено мировым соглашением...т.е. по сущетсву не рассмотрено...
так что это не более чем его предложение творчески подходить к работе.
2. вспомните норму ст. 53 ЗобАО и ответьте себе на вопрос...
если в СД который по уставу должен состоять из 11 ч-к выдвинуто 10 кандидатов, сколько может дозаявить действующий СД по п. 7 ст 53 ЗобАО? я вот уверен что не более 1 го...ибо речь идет о количестве ДОСТАТОЧНОМ для образования органа а не для проведения ВЫБОРОВ и заявление более 1го это как раз таки и нарушение!..
а что это значит? что используя ваш подход любой образованный состав СД где кандидаты "дозаявлялись" по п. 7 ст. 53 - не легитимен...
НО ЭТО НЕ ТАК!!!

[VFG]

vbif согласен на 100 %

[AndyG]

Насчет мифов.
Я слышал про его доводы по поводу "избрания" и "назначения" ЕИО. И совершенно точно слышал про то, что написал.
В этом вижу определенную логику. Сейчас пытаюсь обсудить как повернется это на практике (т.е. в суде). Свою точку зрения не навязываю.
Относительно п. 7 ст 53 ЗобАО - убежден, что в приведенном примере (11 членов СД по уставу, и есть 10 кандидатур от акционеров)действующий СД имеет право предложить сколько угодно кандидатур для избрания нового СД.

Иначе норму надо было бы изложить наподобие:
"совет директоров (наблюдательный совет) общества вправе включать в повестку дня общего собрания акционеров вопросы или кандидатов в список кандидатур по своему усмотрению в количестве не более, чем достаточное для образования соответствующего органа".

[vbif]

Я слышал про его доводы по поводу "избрания" и "назначения" ЕИО. И совершенно точно слышал про то, что написал.

так отчего ж тогда приводите ее применительно к СД?

сколько угодно кандидатур для избрания нового СД.

AndyG
впрочем это дело ваше...
я не устаю повторять...пока не переведутся отчаянные новаторы - уровень благосостояния моих коллег и вашего покорного слуги будет неуклонно возрастать...а события последних как минимум пяти лет говорят о том что земля русская не только не оскудела но напротив ставновится все более богаче эксперементаторами...

[Legal Eagle]

McSim

второй - если таки при 11ти кандидатах на 11 мест один или более набрали 0 голосов... избран ли сд?
я как и м-ский щитаю шо нет...

Т.е. если мажоритарий 90% выдвинет 10 кандидатов, а я с 10% одного, то не дав своему ни одного голоса я срываю выборы?
Че то сомнительно... Практика такая есть?

[McSim]

не дав своему ни одного голоса я срываю выборы?

а в чом сомнительность? в аццутсвии практики по схеме? хммм... дык ведь какойжеж мажор буит 10 из 11 предлагать?
даже если он по фсем сваим распределит.. то получица шо кажный поимеет по 9 % голосов... а у минору на двотх и более нет смысла распределять... потомушта тада никто не пройдет... так шта при таком раскладе 9:1 и 11 мест... минор палюбому загонит одного своего...

[Legal Eagle]

McSim

дык ведь какойжеж мажор буит 10 из 11 предлагать?

бывает и такое... Например в госструктурах может просто не хватить людей.
Да и расклад я дал примерный, пусть буит 16/84%

[Александр Антипов]

Legal Eagle

Т.е. если мажоритарий 90% выдвинет 10 кандидатов, а я с 10% одного, то не дав своему ни одного голоса я срываю выборы?
Че то сомнительно... Практика такая есть?

Для пресечения подобных ситуаций всего лишь необходимо выставить кандидатов соразмерное числу избираемых членов совета директоров. При изложенном Вами примере никаких юридических оснований к отсутствию возможности "сорвать выборы" нет.

[McSim]

оснований к отсутствию возможности

саша... ты сказать хотел чо?

[Legal Eagle]

Александр Антипов

Для пресечения подобных ситуаций всего лишь необходимо выставить кандидатов соразмерное числу избираемых членов совета директоров.

Вы это только моему мажоритарию не говорите...

[vbif]

никаких юридических оснований к отсутствию возможности "сорвать выборы" нет.

да уж....
вот это профессиональная деформация в действии...