СУСЛИК_ТРУДЯГА,
положение об аттестации есть?
бюджетники?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 75
#52
-СУСЛИК_ТРУДЯГА-
Отправлено 17 January 2006 - 17:36
Положение старое, ещё при КЗОТЕ создавали.
Бюджетников нет, коммерческая организация
Бюджетников нет, коммерческая организация
#53
Отправлено 17 January 2006 - 17:40
СУСЛИК_ТРУДЯГА,
для каких целей кстате аттестация? увольнение?
если в положении нет запрета, то можно и провести.Положение старое, ещё при КЗОТЕ создавали.
для каких целей кстате аттестация? увольнение?
#54
-СУСЛИК_ТРУДЯГА-
Отправлено 17 January 2006 - 17:42
Часть аттестуемых хотим уволить, другую часть, наоборот, повысить.
То есть в новом положении на законных основаниях можно подвергнуть аттестации любого, даже сотрудника не проработавшего год?
То есть в новом положении на законных основаниях можно подвергнуть аттестации любого, даже сотрудника не проработавшего год?
#55
Отправлено 17 January 2006 - 17:55
СУСЛИК_ТРУДЯГА,
прямого запрета нигде нетТо есть в новом положении на законных основаниях можно подвергнуть аттестации любого, даже сотрудника не проработавшего год?
#56
Отправлено 23 January 2006 - 13:37
Bulichev , СУСЛИК_ТРУДЯГА, 
,
а
"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДЯЩИХ, ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ И ДРУГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, СТРОИТЕЛЬСТВА, СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, ТРАНСПОРТА И СВЯЗИ"
(утв. Постановлением ГКНТ СССР, Госкомтруда СССР от 05.10.1973 N 470/267)
(ред. от 22.10.1979) ?
"В очередную аттестацию не включаются: лица, проработавшие в занимаемой должности менее одного года; молодые специалисты в период срока обязательной работы по назначению после окончания учебных заведений; беременные женщины и женщины, имеющие детей в возрасте до одного года."
Смотрю в п.2.: "Аттестация проводится во всех подразделениях предприятий и организаций" - и не могу понять, утратил силу
этот документ,
или нет?..
,а
"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДЯЩИХ, ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ И ДРУГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, СТРОИТЕЛЬСТВА, СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, ТРАНСПОРТА И СВЯЗИ"
(утв. Постановлением ГКНТ СССР, Госкомтруда СССР от 05.10.1973 N 470/267)
(ред. от 22.10.1979) ?
"В очередную аттестацию не включаются: лица, проработавшие в занимаемой должности менее одного года; молодые специалисты в период срока обязательной работы по назначению после окончания учебных заведений; беременные женщины и женщины, имеющие детей в возрасте до одного года."
Смотрю в п.2.: "Аттестация проводится во всех подразделениях предприятий и организаций" - и не могу понять, утратил силу
этот документ,
или нет?..
#57
Отправлено 21 February 2006 - 22:06
Привет, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, должен ли проходить аттестацию механник, работающий в ООО, не занимающемся транспортным видом деятельности, а используемый офисный транспорт только для личных целей организации.
Подскажите, пожалуйста, должен ли проходить аттестацию механник, работающий в ООО, не занимающемся транспортным видом деятельности, а используемый офисный транспорт только для личных целей организации.
Сообщение отредактировал loya: 21 February 2006 - 22:07
#58
Отправлено 22 February 2006 - 12:30
loya
Несовсем понятен Ваш вопрос, поэтому и встречные вопросы....
1. Положение об аттестации есть, и что там написано?
2. Что такое офисный транспорт для личных целей? Поясните, его что используют для удолетворения личных нужд или всё таки для деятельности организации.
3. Механик выполняет трудовую функцию легально?
Несовсем понятен Ваш вопрос, поэтому и встречные вопросы....
1. Положение об аттестации есть, и что там написано?
2. Что такое офисный транспорт для личных целей? Поясните, его что используют для удолетворения личных нужд или всё таки для деятельности организации.
3. Механик выполняет трудовую функцию легально?
#60
Отправлено 04 April 2006 - 23:08
Действует в части, не противоречащей ТК РФ.утратил силу
этот документ, или нет?..
#61
Отправлено 14 April 2007 - 10:11
Я проработала 6 месяцев после выхода с з-х годичного отпуска по уходу за ребенком и меня включили в списка аттестуемых, правомерно ли это? 
Добавлено в [mergetime]1176523905[/mergetime]
Добавлено в [mergetime]1176523905[/mergetime]
Нельзя, читай трудовой кодекс!Добрый день, скажите, можно ли аттестовывать сотрудника, проработавшего в компании менее года. Знаю раньше была норма запрещающая это делать, а теперь????
#62
Отправлено 14 April 2007 - 16:44
Господа!
Кто будет и ВПРАВЕ аттестовывать? Неужели секретарь директора, включённая в комисиию какого-то ООО?
Не так давно Мещанский суд отменил аналогичную инструкцию по проверке знаний рабоников гражданской авиации в части подготовки авиаперсонала.
По-моему, аттестовывать могут только аккредитованные или сертифицированные-лицензированные организации...
Кто будет и ВПРАВЕ аттестовывать? Неужели секретарь директора, включённая в комисиию какого-то ООО?
Не так давно Мещанский суд отменил аналогичную инструкцию по проверке знаний рабоников гражданской авиации в части подготовки авиаперсонала.
По-моему, аттестовывать могут только аккредитованные или сертифицированные-лицензированные организации...
#63
Отправлено 01 June 2007 - 16:28
Кого в комиссию внесете по приказу, те люди и будут иметь право аттестовывать...если, конечно, нет ограничений, установленных законом.По-моему, аттестовывать могут только аккредитованные или сертифицированные-лицензированные организации...
#64
Отправлено 01 June 2007 - 19:06
А вот здесь позвольте не согласиться...
Право чем предоставлено?
Право чем предоставлено?
#65
Отправлено 22 June 2007 - 18:35
Plivet
как я полагаю, трудовым законодательством и предоставлено. Если процедура проведения аттестации устанавливается и регламентируется локальными актами работодателя, то, соответственно, этими актами и определяются "наиболее квалифицированные лица" для участия в комиссии по аттестации. НО это относится к комерческим организациям, все что касается госслужащих и иже с ними регулируется немного иначе!Право чем предоставлено?
#66
Отправлено 22 June 2007 - 19:48
Звезда полей
Это только ваше предположение.
Я - наиболее квалифицированный специалист, квалификация которого установлена экспертами, а не секретаршей, включённой в состав комиссии... Впрочем, это уже на второй круг пошло...
Это только ваше предположение.
Я - наиболее квалифицированный специалист, квалификация которого установлена экспертами, а не секретаршей, включённой в состав комиссии... Впрочем, это уже на второй круг пошло...
#67
Отправлено 22 June 2007 - 20:56
В тему:
Источник: сайт «SakhaNews.Ru»
Опубликовано: 22.06.2007, 17:40
Бортпроводники АК "Якутия" пожаловались на свое руководство в прокуратуру
Якутская транспортная прокуратура, проверив факты, содержащиеся в коллективном обращении службы бортпроводников ОАО "АК "Якутия", объявила предостережение руководителю авиакомпании.
Распоряжением генерального директора АК "Якутия" утверждено положение по отбору кандидатов на должность членов кабинного экипажа воздушного судна Boeing 757, в котором, в частности, предусмотрено, что оценку практическим знаниям иностранного языка определяют члены отборочной комиссии, отдавая предпочтение тем или иным кандидатам и выставляя соответствующие баллы.
Между тем, указанная комиссия по отбору кандидатов, утвержденная приказом генерального директора ОАО АК "Якутия", не наделена подобными полномочиями.
Кроме того, в соответствии с Федеральными авиационными правилами, бортпроводники два раза в год проходят обучение английскому языку в соответствующих учебных центрах. Получаемые по результатам обучения оценки учитываются при присвоении им соответствующих классов.
Таким образом, оценка отборочной комиссией ОАО АК "Якутия" знаний иностранного языка каждого бортпроводника нарушает права работников и создает предпосылки для нарушения принципа равенства возможностей на продвижение по работе с учетом производительности труда, квалификации и стажа работы по специальности, сообщает пресс-служба прокуратуры республики.
Источник: сайт «SakhaNews.Ru»
Опубликовано: 22.06.2007, 17:40
Бортпроводники АК "Якутия" пожаловались на свое руководство в прокуратуру
Якутская транспортная прокуратура, проверив факты, содержащиеся в коллективном обращении службы бортпроводников ОАО "АК "Якутия", объявила предостережение руководителю авиакомпании.
Распоряжением генерального директора АК "Якутия" утверждено положение по отбору кандидатов на должность членов кабинного экипажа воздушного судна Boeing 757, в котором, в частности, предусмотрено, что оценку практическим знаниям иностранного языка определяют члены отборочной комиссии, отдавая предпочтение тем или иным кандидатам и выставляя соответствующие баллы.
Между тем, указанная комиссия по отбору кандидатов, утвержденная приказом генерального директора ОАО АК "Якутия", не наделена подобными полномочиями.
Кроме того, в соответствии с Федеральными авиационными правилами, бортпроводники два раза в год проходят обучение английскому языку в соответствующих учебных центрах. Получаемые по результатам обучения оценки учитываются при присвоении им соответствующих классов.
Таким образом, оценка отборочной комиссией ОАО АК "Якутия" знаний иностранного языка каждого бортпроводника нарушает права работников и создает предпосылки для нарушения принципа равенства возможностей на продвижение по работе с учетом производительности труда, квалификации и стажа работы по специальности, сообщает пресс-служба прокуратуры республики.
#68
Отправлено 03 March 2009 - 17:05
Поднимаю старую тему.
Скажите, специалисты.
Вот есть действующее
Постановление ГКТ и Госкомтруда СССР от 5 октября 1973 г. N 470/267
"Об утверждении Положения о порядке проведения аттестации руководящих, инженерно-технических работников и других специалистов предприятий и организаций промышленности, строительства, сельского хозяйства, транспорта и связи"
Понятно, что категории работников были перечислены с учетом советских реалий, но действует ли данное постановление в отношении современного офисного работника или менеджера?
Скажите, специалисты.
Вот есть действующее
Постановление ГКТ и Госкомтруда СССР от 5 октября 1973 г. N 470/267
"Об утверждении Положения о порядке проведения аттестации руководящих, инженерно-технических работников и других специалистов предприятий и организаций промышленности, строительства, сельского хозяйства, транспорта и связи"
Понятно, что категории работников были перечислены с учетом советских реалий, но действует ли данное постановление в отношении современного офисного работника или менеджера?
Сообщение отредактировал hvss: 03 March 2009 - 17:06
#69
Отправлено 03 March 2009 - 21:07
hvss Если оно действующее то конечно..тем более что под словами "других специалистов" можно написать кого угодно.
#70
Отправлено 03 March 2009 - 21:15
hvss
действует, в части не противоречащей трудовому законодательству *хочется еще добавить --здравому смыслу, то есть без идейно-партийной муры и прочих моральных подходов*но действует ли данное постановление в отношении современного офисного работника или менеджера?
#71
Отправлено 03 March 2009 - 21:37
Спасибо за ответы!
Смущает только такой момент - речь идет в данном случае о стаховой компании, можно ли ее отнести к предприятию промышленности
Смущает только такой момент - речь идет в данном случае о стаховой компании, можно ли ее отнести к предприятию промышленности
#72
Отправлено 09 June 2009 - 14:11
Мне кажется, надо заменить вопрос в ФАКе, т.к. он не соответствует содержанию темы. В ФАКе "Аттестация рабочих мест", что, собственно, меня интересовало, а на самом деле речь идет об аттестации работников.
#73
Отправлено 10 June 2009 - 14:25
Это что касается непосредственно и.о.
По общему правилу исполнение обязанностей по вакантной должности не допускается (см. п. 2 разъяснения Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г. N 30/39 "О порядке оплаты временного заместительства"). Это возможно только по должности, назначение на которую производится вышестоящим органом управления.
Однако если работодатель в нарушение данного правила все-таки назначил работника исполняющим обязанности по вакантной должности, то, такое назначение с согласия работника следует расценивать как перевод на другую постоянную работу (статья 72 ТК РФ) с момента начала исполнения обязанностей по вакантной должности руководителя филиала.
Установление определенного срока при назначении работника исполняющим обязанности по вакантной должности не имеет юридического значения для осуществления правового регулирования данных правоотношений. Временное назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности следует считать постоянным переводом работника на другую работу (в случае согласия работника с подобным переводом) на основании статьи 72 ТК РФ.
Таким образом, факт добровольного исполнения обязанностей по вакантной должности преобразовывает трудовые отношения работника и работодателя с первого дня такого исполнения обязанностей. Работник считается назначенным на новую должность, которая перестает быть вакантной.
По общему правилу исполнение обязанностей по вакантной должности не допускается (см. п. 2 разъяснения Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г. N 30/39 "О порядке оплаты временного заместительства"). Это возможно только по должности, назначение на которую производится вышестоящим органом управления.
Однако если работодатель в нарушение данного правила все-таки назначил работника исполняющим обязанности по вакантной должности, то, такое назначение с согласия работника следует расценивать как перевод на другую постоянную работу (статья 72 ТК РФ) с момента начала исполнения обязанностей по вакантной должности руководителя филиала.
Установление определенного срока при назначении работника исполняющим обязанности по вакантной должности не имеет юридического значения для осуществления правового регулирования данных правоотношений. Временное назначение работника исполняющим обязанности по вакантной должности следует считать постоянным переводом работника на другую работу (в случае согласия работника с подобным переводом) на основании статьи 72 ТК РФ.
Таким образом, факт добровольного исполнения обязанностей по вакантной должности преобразовывает трудовые отношения работника и работодателя с первого дня такого исполнения обязанностей. Работник считается назначенным на новую должность, которая перестает быть вакантной.
#74
Отправлено 31 August 2011 - 10:22
и снова добрый вечер...
В организации есть положение об аттестации. формально оно распространяется на всех работников, но писалось явно под аттестацию руководителей и ИТР - везде "соответсвие занимаемой должности", "повысить в должности", переместить на нижестоящуюю должность" и т.п.
корректно ли руководствуясь существующим положением проводить аттестацию работников рабочих професси?
или лучше сначала внести в него изменения для подстраховки?
ссылка на тему из библиотеки.. а то сама сразу её найти не смогла
В организации есть положение об аттестации. формально оно распространяется на всех работников, но писалось явно под аттестацию руководителей и ИТР - везде "соответсвие занимаемой должности", "повысить в должности", переместить на нижестоящуюю должность" и т.п.
корректно ли руководствуясь существующим положением проводить аттестацию работников рабочих професси?
или лучше сначала внести в него изменения для подстраховки?
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=69565И кроме того, ребят, обидно даже, понимаешь
ссылка на тему из библиотеки.. а то сама сразу её найти не смогла
Сообщение отредактировал Юkkа: 31 August 2011 - 10:28
#75
Отправлено 08 November 2011 - 12:46
Uristochka,
В цитируемой части (о запрете проведения аттестации в отношении отдельных категорий работников) не действует, т.к. п.3 ч.1 ст. 81 ТК РФ устанавливает право работодателя увольнять по итогам аттестации любого работника, квалификация которого не соответствует занимаемой должности, без каких-либо исключений. Соответственно в этой части приведенное положение противоречит ТК РФ.
"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДЯЩИХ, ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ И ДРУГИХ СПЕЦИАЛИСТОВ ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, СТРОИТЕЛЬСТВА, СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА, ТРАНСПОРТА И СВЯЗИ"
(утв. Постановлением ГКНТ СССР, Госкомтруда СССР от 05.10.1973 N 470/267)
(ред. от 22.10.1979) ?
В очередную аттестацию не включаются: лица, проработавшие в занимаемой должности менее одного года; молодые специалисты в период срока обязательной работы по назначению после окончания учебных заведений; беременные женщины и женщины, имеющие детей в возрасте до одного года.
действует, в части не противоречащей трудовому законодательству
В цитируемой части (о запрете проведения аттестации в отношении отдельных категорий работников) не действует, т.к. п.3 ч.1 ст. 81 ТК РФ устанавливает право работодателя увольнять по итогам аттестации любого работника, квалификация которого не соответствует занимаемой должности, без каких-либо исключений. Соответственно в этой части приведенное положение противоречит ТК РФ.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
