Перейти к содержимому






- - - - -

Кто такие понятые?


Сообщений в теме: 78

#51 Morfi

Morfi
  • Новенький
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:09

curium

Вы меня заставляете повторяться: " - Ну что же - небо? - пустое место... Как мне там ползать? Мне здесь прекрасно... тепло и сыро!" (С)



вы то вероятно в небе летаете......

швыряться звонкими фразами - свойство деклассированной мелкобуржуазной интеллигенции...



Добавлено:
curium

в форуме есть человек, которому вы еще не нахамили?


Добавлено:

понятой опредяется не совокупностью прав и обязанностей, а реализуемой функцией.


функция - это направление деятельности, которая определяется правами и обязанностями вообще-то.....
  • 0

#52 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:28

veny

Можно в принципе рассматривать функцию понятого как первоначальный этап функции свидетеля

Quod Erat Demonstrandum
Но, согласитесь, что следователь не обязан вызывать всех понятых. То есть не всегда понятой станет впоследствии свидетелем.

просто функция его как понятого уже окончена раз его в каестве свидетеля вызвали и по этой причине у него совсем другие права и обязанности появляются.

А почему сразу окончены? А почему не дополнены? Зачем противопоставлять эти понятия?
artur5

вы то вероятно в небе летаете.

Сейчас нет, пока на земле.

свойство деклассированной мелкобуржуазной интеллигенции...

Вы из числа людей, которые считают слово "интеллигент" ругательством?

Добавлено:
veny
Если из двух понятых один вызывается на допрос, то другой остается понтым, так ведь?
  • 0

#53 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:33

Но, согласитесь, что следователь не обязан вызывать всех понятых. То есть не всегда понятой станет впоследствии свидетелем.

Ну а ктос этим спорил то? может стать может не стать...если не станет так понятым и останется

А почему сразу окончены? А почему не дополнены? Зачем противопоставлять эти понятия?

Да потому то задачи перед ними разные стоят...отсюда и прав а разные с обязанностями
  • 0

#54 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:34

artur5

в форуме есть человек, которому вы еще не нахамили?

А почему Вы считаете, что я Вам хамил? Это творчество М.Горького, а Вы называете его "хамством" и звонкими фразами" Обидно за классика


Добавлено:

Да потому то задачи перед ними разные стоят...отсюда и прав а разные с обязанностями

Дык и что? У каждого человека куча различных совокупностей прав и обязанностей! Я, например, муж, со всеми вытекающими отсюда...; юрист в организации; представитель нескольких лиц в суде; сын; крестный отец; и т.п. Задачи разные, но из этого не следует, что при этом одна функция сразу прекращает существование других...
  • 0

#55 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:41

Задачи разные, но из этого не следует, что при этом одна функция сразу прекращает существование других...

Уважаемый функция это направление деятельности направление определяется задаами если задачи другие и фнкция другая
  • 0

#56 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:44

veny
и чего? Статус как меняется?
  • 0

#57 Morfi

Morfi
  • Новенький
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 15:44

curium

Вы из числа людей, которые считают слово "интеллигент" ругательством?


да не интеллигентов.... а пустые бессмысленные фразы........


А почему Вы считаете, что я Вам хамил? Это творчество М.Горького, а Вы называете его "хамством" и звонкими фразами" Обидно за классика



дело не в классике, а в том как вы его творчество используете....в каком контексте.....

между прочим первая моя подпись была как раз из творчества М.Горького......
  • 0

#58 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 17:12

artur5

а пустые бессмысленные фразы

Ну, кто ж виноват, что Горький пустую бессмыслицу писал. Хотел Вас к классике приобщить - не оценили Вы :)
  • 0

#59 Morfi

Morfi
  • Новенький
  • 206 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2003 - 19:24

curium

Ну, кто ж виноват, что Горький пустую бессмыслицу писал. Хотел Вас к классике приобщить - не оценили Вы


не хочется вам в ответ хамить....а надо бы......

вас перемкнуло что ли?
  • 0

#60 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2003 - 03:01

и чего? Статус как меняется?

А вы остатками мозга пошевелите
  • 0

#61 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2003 - 19:19

veny

А вы остатками мозга пошевелите

Надеюсь, что это фраза, сказанная до перемирия :)

Я не пойму, почему Вы считаете, что статус пропадает (т.е. меняется)
Давайте еще раз. Понятые Иванов и Петров. Иванова вызывают на допрос.
Петров однозначно остается еще понятым, согласны?
Иванов становится свидетелем. Вы утверждаете - вместо понятого, а почему не вместе?
  • 0

#62 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2003 - 20:30

Надеюсь, что это фраза, сказанная до перемирия

да это было до :-))
curium
Хе...ну понимаете нелья быть немножечко беременной на 7 месяце и думать что само собой рассосётся

человек если его наделяют другим правами и обязанностями меняет свой статус...
  • 0

#63 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2003 - 21:07

человек если его наделяют другим правами и обязанностями меняет свой статус...

Не согласен - это только в том случае, если это взаимоисключающие понятия. Вас же не смущает работа по совместительство, или осуществление функций члена совета директоров и юриста на предприятии?
  • 0

#64 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 15:39

Не согласен - это только в том случае, если это взаимоисключающие понятия. Вас же не смущает работа по совместительство, или осуществление функций члена совета директоров и юриста на предприятии?

У него прав понятого тоже нет
  • 0

#65 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 17:10

:) У кого - у него?
  • 0

#66 veny

veny

    ...агент всех разведок...

  • Partner
  • 5740 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 17:11

У кого - у него?

у лица вызваннного повесткой для допроса
  • 0

#67 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2003 - 17:13

А у того понятого, которого не вызвали?
  • 0

#68 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 March 2006 - 18:51

Если обыск в офисе делается силами 4 специалистов(большое помещение), будет ли нарушением Закона использование только 2-х понятых?

Ведь они не могут следить за всеми 4-мя специалистами?
Неоднократно в книгах встречал мнение, что число понятых должно быть в 2 раза больше числа специалистов, иначе потом во время допроса понятых они не подтверждают события (нахождение наркотиков, например), следственное действие объявляется недостоверным.
  • 0

#69 man of law

man of law
  • Новенький
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 March 2006 - 04:42

хахаха, у меня недавно вступило в законную силу два приговора по таким вот приставам, которые понятых фальсифицировали в актах о невозможности взыскания и, соответсвенно, никаких мер к исполнению решения суда не предпринимали....285 и 292 прошли и устояли в кассации
  • 0

#70 Newc

Newc
  • Новенький
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 March 2006 - 23:33

А разве привлекающий понятых не обязан удостовериться в личности понятых (попросить паспорта)?
  • 0

#71 ГенаХа

ГенаХа

    душевный человек

  • Старожил
  • 1929 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2006 - 23:51

В копилку опыта.
В одном реальном деле обнаружил: участковый изымает документ, в понятые записывает свою жену и свою родную сестру. Силюсь понять, смешно это или нет. Причем сестра это понятно, она по другой фамилии, добрачную сложно вычислить. Но жена с такой же, прямо глаз режет.... :)
Вступил с судебной стадии, теперь жду суда.

Сообщение отредактировал ГенаХа: 21 August 2006 - 23:52

  • 0

#72 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 August 2006 - 15:02

Является ли данный ответ прокурора обоснованным или имеются основания для его опротестования?

При наличии времени подача жалобы не повредит в любом случае, тем более, что она тоже денег стоит.
У меня аналогичный случай при прозводстве по уг. делу, фиктивные понятые указаны в протоколе следственного действия.
Была инициирована подача заявления о фальсификации доказательств по УД в территориальную прокуратуру.
Из которой рассылались отписки, поскольку проверка по заявлению не проводилась и соответствующее постановление не выносилось.
После жалобы на бездействие, которая была напрвлена в ген. прокуратуру, местные зачесались и на скорую руку состряпали постановление об отказе в ВУД.
Тем самым появились новые более существенные основания для дальнейшего обжалования.
  • 0

#73 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6511 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 January 2007 - 21:16

ГенаХа
Что сказал суд?
  • 0

#74 Дюк

Дюк

    стараюсь !!!

  • Старожил
  • 4130 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 14:37

В каком правовом акте дано определение понятию "понятой, понятые", их права, обязанности и пр.

Например, в акте осмотра помещения должника имеются подписи понятых с указанием их адресов. Взыскатель обратился с жалобой в прокуратуру, мотивируя тем, что имеются сомнения в проведения осмотра и акт сфабрикован судебным приставом.


Господа, подскажите пожалуйста - какое отношение УПК РФ имеет к исполнительному производству ?
По моему никакого отношения не имеет!
Применительно к исполнительному производству права, обязанности понятых, участие их в исполнительных действиях - определены ст. ст. 39, 40 ФЗ "Об ИП", а не УПК РФ и КРФобАП.

Однако ст. 39 ФЗ РФ "Об  исполнительном производстве" не предъявляет требований к наличию документов, удостоверяющих личность граждан, привлеченных в качестве понятых. В связи с чем акт, составленный Вертяновым, нельзя признать как сфальсифицированный документ, т.к. сведения представлены самими понятыми."

Является ли данный ответ прокурора обоснованным или имеются основания для его опротестования?

Считаю, что ответ не совсем точный, т.к. в соответствии с ч. 3 ст. 39 ФЗ в качестве понятых могут быть приглашены любые дееспособные граждане, достигшие возраста 18 лет, не состоящие между собой или с участниками исполнительного производства в родстве. Каким образом можно установить это у лиц не имеющих при себе документов, удостоверяющих личность ? Другое дело, что понятым может быть представлен документ, удостоверяющий личность, в котором нет сведений о месте регистрации. Тем более, что форма акта не предусматривает внесение в него данных о документе удостоверяющего личность (по моему даже год раждения вносить не требуется), только ФИО, место жительства.
Соответствеено получается ситуация - пристав установил личность понятого, скажем по военному билету или водительскому удостоверению (ФИО, дата рождения, что бы установить совершеннолетие - есть), адрес места жительства записал со слов понятого (больше его взять негде, т.к. паспорта у понятого не оказалось). Вот и получается, что в случае какого либо спора найти понятого может не представится возможным.
Путь к злоупотреблению со стороны пристава!
  • 0

#75 BloodGarry

BloodGarry
  • Новенький
  • 158 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 January 2007 - 19:06

Силюсь понять, смешно это или нет. Причем сестра это понятно, она по другой фамилии, добрачную сложно вычислить. Но жена с такой же, прямо глаз режет....

Совпадение фамилий еще ни о чем не говорит. У меня был обыск в сельском районе. Так там пол-района Кузнецовы, а вторая половина Павловы. Вот и получился протокол обыска: "...на основании постановления следователя Кузнецова произвел обыск...по адресу... в квартире, занимаемой гр. Кузнецовым... понятые Кузнецова и Кузнецова, в пристутствии специалиста Кузнецова и владельца квартиры Кузнецова". По этому протоколу мне пришлось три раза давать подробную раскладку в прокуратуре, кто из них кто. Самое прикольное, что в тот же день, когда дело сплавили в суд, в прокуратуру поступила жалоба какого-то Кузнецова :D совсем по другому делу. Так надзирающий по привычке снова меня вытащил!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных