Сообщений в теме: 17

[Winnie-the-Pooh]

Прошу Вашей помощи!!!

Подскажите пожалуйста, каким образом должено быть оформлено право на перевод литературного произведения? Письменно и/или устно? Договор это или односторонний документ от автора первоначального произведения?

Какими нормами регулируется форма права на перевод?

Буду признателен за Ваши ответы.

[Evguenia]

Winnie-the-Pooh
право на перевод - самостоятельное авторское правомочие, предусмотренное ст. 16 ЗоАП. Посему - авторский договор

[Лабзин Максим]

Обратитесь к нему с просьбой заключить договор на использование Вашего перевода

[Lucy]

Спрошу здесь, чтобы не открывать новую тему.
Заключаем договор с переводческим бюро.
Прислали договор для подписания.
Дочитала до пункта:

стороны договариваются о том, что личные неимущественные права на заказанный перевод в соответствии с Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах" принадлежат Исполнителю, а имущественные - в течение всего срока действия настоящего Договора принадлежат Заказчику.

Ничего не поняла.
Смотрю закон.
Действительно, понятие авторского права на перевод существует, но п.3. статьи 7

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

3. К объектам авторского права также относятся:
производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства)

не оставляет сомнения, что речь идет только о произведениях науки, литературы и искусства.
Договор, который нам нужно перевести, не относится ни к тому, ни другому, ни к третьему.
Тут же возникает мысль о производных произведениях.
Возможно, авторское право на производные произведения охраняется только, если основное произведение является объектом авторского права?
Но смутила следующая статья:

Статья 8. Произведения, не являющиеся объектами авторского права

Не являются объектами авторского права:
официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы;

1) Договор не является официальным документом
2) данный перевод не является официальным.
Значит ли это, что его перевод является объектом авторского права?
Где я ошибаюсь?
Вопросы.
Является ли объектом авторского права договор?
Является ли объектом авторского права перевод договора?
Что такое "имущественные права" в отношении перевода договора?
/про их действие в течение "всего срока действия настоящего Договора", т.е. одного года, я вообще молчу/
Господа юристы, кто составил переводческому агентству такой договор?

[Evguenia]

Является ли объектом авторского права договор?

бооооольшая дискуссия была, поищите. Несколько тем там в одну объединяли, кажется.

[Lucy]

не оставляет сомнения, что речь идет только о произведениях науки, литературы и искусства.

Договор является произведением литературы?

Добавлено в [mergetime]1163613694[/mergetime]

бооооольшая дискуссия была, поищите. Несколько тем там в одну объединяли, кажется.

Evguenia
Спасибо, поищу. Вывод не помните?
И с переводом что делать?

[Evguenia]

Вывод не помните?

а вывода нету))))) есть сторонники точки зрения, что договор - объект АП и сторонники противоположной т.з.)))

[Lucy]

а вывода нету))))) есть сторонники точки зрения, что договор - объект АП и сторонники противоположной т.з.)))

Evguenia Вы
эту тему имели в виду?
Ну раз ситуация спорная, можно, наверное, попробовать урегулировать взаимоотношения в договорном порядке?
Что мой исполнитель и пытается сделать.
Как Вы считатете, правомерно ли условие о принадлежности исполнителю авторского права на перевод договора?
Что посоветуете?

[Evguenia]

Lucy

эту тему имели в виду?

ага))

Как Вы считатете, правомерно ли условие о принадлежности исполнителю авторского права на перевод договора?
Что посоветуете?

Как известно, авторское право охраняет ФОРМУ произведения, а не его содержание, которое авторским правом не охраняется. Поэтому любой ТВОРЧЕСКИЙ перевод будет являться объектом АП. При этом абсолютно не имеет значения охраняется ли авторским правом оригинал, с которого сделан перевод. Есть масса произведений, неохраняемых авторским правом в силу перехода их в общественное достояние (истечение срока правовой охраны ). При этом литературный перевод таких произведений будет являться объектом АП.
Последний абзац упомянутой вами п.3. ст. 7 ЗоАП гласит:
Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.
Поэтому в вашем вопросе ключевым моментом должен являться творческий /нетворческий характер самого перевода.
ИМХО, если это не просто дословный перевод, а некая творческая работа- такой перевод вполне может быть объектом АП, независимо от того, является ли переводимый договор объектом АП или нет)))

[Lucy]

ИМХО, если это не просто дословный перевод, а некая творческая работа- такой перевод вполне может быть объектом АП, независимо от того, является ли переводимый договор объектом АП или нет)))

Нет, творчества нам не нужно - пусть переводят дословно
В общем, наверное, нужно просто убирать из договора эти спорные вещи - пусть действует напрямую закон.
Потом, если они они русский текст переводят на нерусский, то могут претендовать на какие-то права только в отношении нерусского текста.
А как регулируется с точкит зрения авторского права обратный перевод на русский язык?

[Evguenia]

Lucy

В общем, наверное, нужно просто убирать из договора эти спорные вещи - пусть действует напрямую закон.

а что вас смущает-то? можно сделать договор с элементами авторского договора и предусмотреть, что имущественные права на перевод принадлежат вам в течение всего срока охраны авторских прав, только эти имущественные права надо будет перечислить.

А как регулируется с точкит зрения авторского права обратный перевод на русский язык?

в смысле? уточните, что вам непонятно

[Lucy]

имущественные права на перевод принадлежат вам в течение всего срока охраны авторских прав

Evguenia
Я с ними переговорила, они согласны и личные права нам отдать Заказчику, то есть.

в смысле? уточните, что вам непонятно

Evguenia
ну то есть, авторские права на перевод возникают независимо от того, охраняется ли авторским правом оригинал.
Если переведенный текст перевести обратно на язык первоначального оригинала, то у переводчика может возникнуть авторское право по сути на исходный текст?
Или на что?

[Evguenia]

Lucy

они согласны и личные права нам отдать

вообще-то личные неимущесвтенные права неотчуждаемы))))

Если переведенный текст перевести обратно на язык первоначального оригинала, то у переводчика может возникнуть авторское право по сути на исходный текст?

на сделанный им перевод при условии наличия в нем творчества)))

[Lucy]

вообще-то личные неимущесвтенные права неотчуждаемы))))

Evguenia
думаю согласиться с предложением

на сделанный им перевод при условии наличия в нем творчества)))

"Творчество" - это текстуальные различия? А какой процент творчества дает право признания автором при идентичности содержания (я имею в виду договоры, конечно, прежде всего) ?

[Evguenia]

Lucy

"Творчество" - это текстуальные различия?

ну в вашем случае - это должен быть литературный перевод, какие-то оригинальные фразеологические обороты, например. Тогда в принципе можно говорить о творчестве.

А какой процент творчества дает право признания автором при идентичности содержания (я имею в виду договоры, конечно, прежде всего)

авторское право и математика - вещи несовместные. Вопрос этот на самом деле очень сложный и решается в каждом конкретном случае. Не заморачивайтесь, тем более с вашей проблемой мы вроде как разобрались.

[Lucy]

ну в вашем случае - это должен быть литературный перевод

Evguenia
ага, я специально добавила с учетом этого в договор: "Изложение текста должно соответствовать деловому стилю". Чтобы не было литературного перевода деловых документов

Вопрос этот на самом деле очень сложный и решается в каждом конкретном случае.

Кем? Какими-то экспертами?

тем более с вашей проблемой мы вроде как разобрались.

Evguenia ага, до сих пор нахожусь под впечатлением от первоначального проекта.
Спасибо за участие в теме