Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Новый НК


Сообщений в теме: 55

#26 TSmile

TSmile
  • ЮрКлубовец
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2006 - 17:43

Ведь штрафы в бесспорном порядке по новой редакции НК РФ взыскиваются и с юрлиц тоже.

С 1 января 2007 г. все штрафы взыскиваются в судебном порядке. По крайней мере, так разъясняют в томской налоговой.
У меня лично возникло два вопроса, касающихся порядка зачета/возврата излишне уплаченных налогов:
1. С 1.01.2008 г. зачет производится по соответствующим видам налогов (федеральные по федеральным и т.д.). До 1.01.2007 г. зачет производится по налогу, если он идет в тот же бюджет, куда была направлена переплата. Внимание, вопрос: какие ограничения по зачету будут существовать в 2007 г.? В частной консультации разъяснили, что в этой части скорей всего будет прежний порядок.
2. По новому порядку заявление о возврате излишне взысканного налога подается в налоговый орган в течение месяца с момента вступления соответствующего решения суда в силу. Внимание, вопрос: каковы последствия пропуска данного срока? Посоветовали подавать заявление о восстановлении данного срока, с указанием уважительных причин. Что делать в случае их отсуствия - просто пожали плечами.
3. Вот еще явный ляп:
абзацы четвертый, шестой п. 2 ст. 89 НК в новой редакции:

Решение о проведении выездной налоговой проверки должно содержать следующие сведения:
...
предмет проверки, то есть налоги, правильность исчисления и уплаты которых подлежит проверке

абзац первый п. 4 ст. 89 НК в новой редакции:

Предметом выездной налоговой проверки является правильность исчисления и своевременность уплаты налогов.

Ну здесь я уже придираюсь, кАнешна, разумно ли требовать от нашего слоноподобного законодателя учета таких тонкостей?
Можно еще привести такие же вот моменты. В общем, наш законодатель на своих ошибках не учится...
  • 0

#27 -Yanika-

-Yanika-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2006 - 16:30

[B] Господа, а что вы скажете о том как звучит теперь 176?
Из старой редакции полностью исчез пункт 2. В переводе с русского на русский получается, что если у организации, скажем, в декабре 2006 выскочило сальдо к возмещению млн. , этак, 10, в результате закупки товара и уплаты НДС на таможню, реализация случилась только в январе 2007, закрыться ентим сальдо получится не ранее апреля 2007года. При этом, три месяца, пока идет камералка НДСик будет необходимо платить.
Также умиляет прямо прописанное право налорга отказть в возмещении в случае любого нарушения НК, а не только прямо связанного с вычетами и возмещениями.
Может, у кого другое прочтение 176, поделитесь?
  • 0

#28 LegalAdviser

LegalAdviser

    [banda chata]

  • ЮрКлубовец
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2006 - 18:09

17. Налоговый кодекс дополнен положением, в соответствии с которым не начисляются пени на сумму недоимки, которая образовалась у налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) в результате выполнения им письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора) или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти (уполномоченным должностным лицом этого органа) в пределах его компетенции. За исключением случаев, если указанные письменные разъяснения основаны на неполной или недостоверной информации.



"За исключением случаев, если указанные письменные разъяснения основаны на неполной или недостоверной информации". Что бы это значило?
  • 0

#29 LegalAdviser

LegalAdviser

    [banda chata]

  • ЮрКлубовец
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2006 - 18:57

TSmile вы ошибаетесь... см. ст. 46 в новой редакции.. что называется... все взыскивается без суда и следствия! через суд только в случае, если решение о взыскании, принято после истечения двухмесячного срока, в этом случае налоговый орган может обратиться в суд с иском о взыскании.
  • 0

#30 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18244 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2006 - 18:36

Народ, давайте высказываться на тему, как будут взыскиваться штрафы с нового года. Я сам еще толком не определился, в интернете противоположные высказывания, что налорги говорят? А до следующего года осталось всего ничего. Как жить-то будем?
  • 0

#31 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2006 - 11:18

ВладимирD
в смысле противоположные мнения?
штрафы темерь и с юрлиц и с ИП взыскиваются безакцептно, не взирая на суммы
  • 0

#32 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2006 - 14:47

штрафы темерь и с юрлиц и с ИП взыскиваются безакцептно, не взирая на суммы


Не так.
С ИП до 5000 рублей бесспорно.
С ЮЛ до 50000 рублей бесспорно.

Добавлено в [mergetime]1164617235[/mergetime]
Всё что больше в судебном порядке, что не стыкуется с ранее мной сделанной ссылкой на Постановление КС
  • 0

#33 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2006 - 18:30

Вобликов

Не так.
С ИП до 5000 рублей бесспорно.
С ЮЛ до 50000 рублей бесспорно.

Владимир Николаевич, это сейчас, а с Нового Года и этого ограничения не будет, гляньте редакцию не вступившую в законную силу
  • 0

#34 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18244 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 November 2006 - 20:59

штрафы темерь и с юрлиц и с ИП взыскиваются безакцептно, не взирая на суммы

Это только одно из мнений. Например Пепеляев считает, что все как раз наоборот: в НК сейчас нет прямых ссылок на ст. 46 относительно взыскания штрафов. Поэтому все налоговые в суд. Причем, как я понял, у некоторых налоговиков мнение аналогичное.
  • 0

#35 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2006 - 13:36

[QUOTE]02:22 16.11.2006
Опасные поправки

Газета "Бизнес" /

Алексей Савкин

С нового года срок возврата излишне уплаченных или взысканных налогов может быть увеличен до бесконечности. Кроме этого, с 1 января налоговики получат право списывать со счета налогоплательщика любые суммы штрафов, а предприниматели в некоторых случаях лишатся права руководствоваться разъяснениями Минфина.

Как выяснили юристы учебного центра «Банкир.Ру», эти и другие правовые коллизии содержит недавно принятый закон о совершенствовании налогового администрирования №137-ФЗ.

С 1 января 2007 года начинает действовать новая редакция 78 статьи Налогового кодекса (НК), в которой определено, что возврат излишне уплаченного или взысканного налога должен происходить в соответствии с бюджетным законодательством.

Бесконечный срок возврата

Дело в том, что после получения заявки на возврат излишне уплаченного платежа сотрудник инспекции должен в течение 10 дней направить в казначейство поручение на указанную сумму. Далее вступает в силу приказ Минфина от 16 декабря 2004 года №116Н, в котором говорится, что «возврат… излишне уплаченных сумм… осуществляется в срок не более трех рабочих дней со дня их представления исходя из сумм поступлений, подлежащих перечислению в бюджеты. В случае недостатка поступлений… возврат осуществляется в последующие дни».

«Это значит, что, если у казначейства нет денег на счете, срок возврата налогов может быть продлен практически до бесконечности. Ведь у казначейства много счетов, и оно может показать, что на определенных счетах денег просто нет»,— рассказал вчера на семинаре «Новое в налоговом администрировании», организованном учебным центром «Банкир.Ру», директор налогового департамента ЗАО «Правовые консультации» Дмитрий Костальгин.

Однако руководитель отдела налогов и права «Объединенных налоговых консультантов» Аарон Блат считает иначе. Он говорит, что теоретически, конечно, возможна ситуация, когда суммы поступлений в бюджет, из которого должен быть произведен возврат налога, будет недостаточно. «Тогда казначейство не сможет исполнить возложенные на него обязанности по возврату налога. В этом случае налогоплательщик можетобратиться в суд и на основании судебного решения и в рамках исполнительного производства получить сумму излишне уплаченного налога»,— полагает эксперт.

Неприменимые письма

Эксперты предупреждают: принятый в этом году закон по совершенствованию налогового администрирования содержит еще несколько неприятных для предпринимателей сюрпризов. К примеру, с 2007 года налоговые органы смогут списывать любые суммы штрафов в бесспорном порядке. При этом неважно, каков размер выставленного штрафа. По мнению юристов, эта норма может быть использована отдельными должностными лицами как средство административного воздействия на неугодные фирмы.

«Налоговый терроризм может выражаться следующим образом: на определенные фирмы приходит налоговая проверка, начисляются налоги, причем возможно, что и с потолка, и взыскиваются в бесспорном порядке»,— рассказывает Аарон Блат и добавляет: такой порядок взыскания штрафов создаст проблемы прежде всего для малых и средних компаний.

«Любое отвлечение денежных средств из оборота для них очень заметно»,— говорит эксперт.

Кроме этого, ограничивается возможность для получения так называемой налоговой индульгенции, когда налогоплательщик освобождается от уплаты пени и штрафа, если он руководствовался письменным разъяснением Минфина. Дело в том, что с нового года такие разъяснения могут даваться либо конкретному налогоплательщику, либо «неопределенному кругу лиц». Получается, что данные одному юридическому лицу пояснения не может использовать другой предприниматель. При этом остается открытым вопрос, кто входит в этот «неопределенный круг лиц».

«Все это осложняет использование писем Минфина. Таким образом, положение налогоплательщиков ухудшается»,— полагает Костальгин.

Аарон Блат говорит, что пользоваться разъяснениями, данными другому налогоплательщику, все-таки можно, однако это не освободит от ответственности в случае несогласия с ними налоговой инспекции. Эксперт считает: таким образом, налогоплательщику в целях снижения налоговых рисков придется посылать запрос в Минфин от своего имени или же ждать разъясненийдля «неопределенного круга лиц». «По нашему мнению, с начала действия новой редакции указанной нормы Минфин будет какимто образом указывать, относятся ли указанные разъяснения к „неопределенному кругу лиц” либо носят частный характер»,— говорит юрист.

В новой редакции первой части Налогового кодекса содержится еще немало положений, которые будет сложно применить на практике. Так, налоговым органам вменяется в обязанность сообщать при постановке на учет реквизиты уплаты налогов — «в порядке, определяемом Минфином». Однако Минфин до сих пор не принял такого порядка. Еще один пример: согласно поправкам в статью 32 НК, налоговые органы будут обязаны выдавать по заявлению от предпринимателей «копии решений».

При этом нигде не сказано, что за решения имеются в виду и в течение какого срока они должны направляться бизнесмену. [QUOTE]

klerk.ru/law/?61849
  • 0

#36 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18244 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 November 2006 - 20:33

Гость
Это только одна из точек зрения. Что налорги сами говорят? Они вообще к вступлению в сили новой редакции как-то готовятся?
  • 0

#37 gh1_

gh1_
  • Новенький
  • 50 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2006 - 19:45

to ВладимирD

Что налорги сами говорят? Они вообще к вступлению в сили новой редакции как-то готовятся?

только что из налоговой от нашего инспектора. Поверг ее в недоумение своим вопросом. Мнение (веренее убежденность) инспектора налоговой - штрафы в 2007 и с юрлиц и с ПБОЮЛ взыскиваются во внесудебном, не взирая на суммы. Правда никакого официального письма ФНС по региональным еще рассылала. А так налоговичка сказала - они работают по инструкциям сверху.
Сам не знаю как будем с ними воевать.
  • 0

#38 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2006 - 20:36

ВладимирD

Например Пепеляев считает, что все как раз наоборот: в НК сейчас нет прямых ссылок на ст. 46 относительно взыскания штрафов

С 1.01. 2007 будут.
  • 0

#39 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2006 - 03:03

для меня это тоже один из самых непонятных вопросов в новой редакции. пока что я считаю, что для штрафов остался судебный порядок взыскания, потому что в НК нет прямых ссылок на возможность внесудебного взыскания. неразрешимые сомнения толкуются в пользу налогоплательщика:D опять же позиция КС по этому вопросу остается в силе...
интерено, что когда семинаре спросили про это двух лекторов, они оба уверенно дали два противоположных ответа :)

Сообщение отредактировал мав: 08 December 2006 - 03:04

  • 0

#40 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2006 - 11:42

мав

потому что в НК нет прямых ссылок на возможность внесудебного взыскания

См. новую редакцию ст. 46 НК
  • 0

#41 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2006 - 12:18

9. Положения настоящей статьи применяются также при взыскании пеней за несвоевременную уплату налога и штрафов в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.


scorpion Это имется ввиду?
Но Vic уже отметил вот что:

эта из чего такой вывод делаете? Из п. 9 ст. 46 НК? Так в НК я не увидел спецнормы отсылающей при взыскании штрафов к ст. 46 (как, например, при взыскании пени - ст. 75).


  • 0

#42 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2006 - 13:55

Вобликов

Так в НК я не увидел спецнормы отсылающей при взыскании штрафов к ст. 46 (как, например, при взыскании пени - ст. 75).

Я понял. Конечно, п.10 ст.46 НК (в редакции № 137-ФЗ) требует аналога п.6 ст. 75 НК. Но, кто из вас верит, что суды будут разрешать данное противоречие в пользу налплата?
  • 0

#43 Дэн

Дэн
  • ЮрКлубовец
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2006 - 14:44

Из ряда публикаций по поводу внесудебного взыскания штафов - вынес больше всего понравившееся:
"Окончательное разрешение проблема может получить в судебной практике" :)
  • 0

#44 Gus

Gus
  • Старожил
  • 1661 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2007 - 14:33

scorpion

См. новую редакцию ст. 46 НК

С 1.01. 2007 будут.

ст.46 содержит лишь указание на то, что "безакцептно в случаях, предусмотренных Кодексом"
я перекопал весь, не нашел тех самых случаев... зато натолкнулся на исковое взыскание... правда, тоже "....в случаях"(п.1 ст.104). :D
дырка явная, безобразная...

суды будут разрешать данное противоречие в пользу налплата

а противоречия и нет... просто не предусмотрены случаи безакцептного взыскания штрафов. Соответственно, низзя.
Представим из жизни:
задумавшийся налорг, решивший вдруг, что случаем (предусмотренным ст.46) является размер штрафа до 50 000руб. Ну, вот переклинило его.
Рисует он решение о взыскании, мы - в суд, просим порвать.
аргументы - ст.46 предусматривает безакцептное списание только в случаях, предусмотренных НК. П.7 ст.114, устанавливавший, что сумма штрафа меньше 50 000 взыскивается бесспорно, канул в лету. Соответственно, НК в данном случае не предесматривает внесудебного порядка.

Сообщение отредактировал Gus: 17 January 2007 - 14:44

  • 0

#45 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2007 - 11:53

Gus

П.7 ст.114, устанавливавший, что сумма штрафа меньше 50 000 взыскивается бесспорно, канул в лету. Соответственно, НК в данном случае не предесматривает внесудебного порядка.

Такое толкование привело бы к тому, что у судей значительно бы возрасла нагрузка за счет рассмотрения дел о взыскании с налплатов штрафов на суммы 50-5000 - 50000 рублей. Если вы помните, именно по этой причине ввели внесудебный порядок взыскания по небольшим штрафам все лишь год назад. И вы полагаете, что судьям за полгода (№ 137-ФЗ принят в июле) надоела "низкая" нагрузка? :D
  • 0

#46 Vic

Vic
  • ЮрКлубовец
  • 201 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 January 2007 - 15:30

Соответственно, НК в данном случае не предесматривает внесудебного порядка.

Даже если так (в чем я сильно сомневаюсь). Деньги уже будут списаны. ИМХО, ни один банк не возьмет смелость не исполнить незаконное инкассо без решения суда.
  • 0

#47 Elena Klenchina

Elena Klenchina
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2007 - 09:48

Федеральным законом от 27.07.06 нехило перепахан НК. Часть изменений вступает в силу с 01.01.07, часть позже. Хотелось бы обсудить изменения. Для наглядности - старый текст зачеркнут, новый выделен жирным шрифтом.


Уважаемые коллеги,

подскажите, пожалуйста, "перепахана" только первая часть или вторая тоже? Я просто сама не из России, но очень нужен Российский НК в последней редакции. Читала эту тему, скачала приложение, - а там только первая часть. Вторая у меня есть, но там последние изменения - от 23.12.2003. Наверняка ведь были и еще?

Не подскажете, где можно скачать самую последнюю редакцию НК?

Спасибо заранее.

Сообщение отредактировал Elena Klenchina: 22 January 2007 - 09:52

  • 0

#48 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2007 - 10:10

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 137-ФЗ
Внести в часть первую Налогового кодекса Российской Федерации следующие изменения:
87) в статье 114:
г) пункт 7 признать утратившим силу;

аргументы - ст.46 предусматривает безакцептное списание только в случаях, предусмотренных НК. П.7 ст.114, устанавливавший, что сумма штрафа меньше 50 000 взыскивается бесспорно, канул в лету. Соответственно, НК в данном случае не предесматривает внесудебного порядка.

Gus Правильно. Очередной заскок фискалов исправлен.
  • 0

#49 Elena Klenchina

Elena Klenchina
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2007 - 10:50

Федеральным законом от 27.07.06 нехило перепахан НК. Часть изменений вступает в силу с 01.01.07, часть позже. Хотелось бы обсудить изменения. Для наглядности - старый текст зачеркнут, новый выделен жирным шрифтом.


Уважаемые коллеги,

подскажите, пожалуйста, "перепахана" только первая часть или вторая тоже? Я просто сама не из России, но очень нужен Российский НК в последней редакции. Читала эту тему, скачала приложение, - а там только первая часть. Вторая у меня есть, но там последние изменения - от 23.12.2003. Наверняка ведь были и еще?

Не подскажете, где можно скачать самую последнюю редакцию НК?

Спасибо заранее.


Ну помогите коллеге из братской республики, ну пожалуйста!

:D
  • 0

#50 Elena Klenchina

Elena Klenchina
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2007 - 12:33

Elena Klenchina
спешал фор ю


Сэньк ю соу мач! :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных