Сообщений в теме: 16

[IrinaSt]

Посмотрела по поиску, но ничего по этому вопросу не нашла.
Мы подали договор аренды на регистрацию, срок действия которого уже истек. Получили письмо о приостановлении рег-ции, т.к. срок договора уже истек.
Права ли регистрация?

Сообщение отредактировал IrinaSt: 25 January 2007 - 14:20

[Перловка]

Полагаю, что да.
Срок действия договора истек, все договорные действия прекращены.

[Le vin]

как мог истечь срок незаключенного договора? (в случае, если этот договор считается заключенным с момента гос. регистрации)Перловка

все договорные действия

а это что такое? IrinaSt
Вас интересует именно это

Права ли регистрация?

или последствия отказа в регистрации?

[Перловка]

как мог истечь срок незаключенного договора?

Все правильно, договор считается заключенным с момента госрегистрации.
Но как ФРС будет регистрировать отношения, которые были (или должны были возникнуть и прекратиться) в прошлом?

[IrinaSt]

Le vin
Меня интересует, права ли гос.регистрация?
Договор этот надо зарегистрировать, хотя бы попытаться, поэтому я его отправила на регистрацию не смотря на все эти проблемы.

Из договора: 2. Срок действия договора устанавливается с 01.10.03 по 30.09.06.
2.2. Настоящий договор считается заключенным с момента его гос.регистрации в установленном порядке.
2.5. Если арендатор продолжает пользоваться объектом аренды после истечения срока действия наст. дог-ра при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок.

У нас есть письмо арендодателя, кот. согласен о продлении договора на следующие 3 года.
Это письмо имеет отношение к п. 2.5?
Кстати, это письмо может повлиять на гос.регистрацию или обязательно заключать доп.соглашение о продлении срока аренды?
Я боюсь, мы не успеем сделать доп.соглашение до истечения срока преостановления гос.регистрации.

[greeny12]

Le vin
Меня интересует, права ли гос.регистрация?
Договор этот надо зарегистрировать, хотя бы попытаться, поэтому я его отправила на регистрацию не смотря на все эти проблемы.

Из договора: 2. Срок действия договора устанавливается с 01.10.03 по 30.09.06.
2.2. Настоящий договор считается заключенным с момента его гос.регистрации в установленном порядке.
2.5. Если арендатор продолжает пользоваться объектом аренды после истечения срока действия наст. дог-ра при отсутствии возражений со стороны арендодателя, договор считается возобновленным на тех же условиях на неопределенный срок.

У нас есть письмо арендодателя, кот. согласен о продлении договора на следующие 3 года.
Это письмо имеет отношение к п. 2.5?
Кстати, это письмо может повлиять на гос.регистрацию или обязательно заключать доп.соглашение о продлении срока аренды?
Я боюсь, мы не успеем сделать доп.соглашение до истечения срока преостановления гос.регистрации.

Вот здесь пример из практики:
http://forum.yurclub...howtopic=151444

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа
от 21 сентября 2006 г. N Ф08-4624/06
Незаключенный договор не влечет никаких юридических последствий для его
сторон, поэтому возможность подписания дополнительного соглашения
к такому договору о сокращении (а значит и о продлении, добавлено мною ) срока его действия исключается.

[IrinaSt]

greeny12
Спасибо за ссылку. Перспективы у нас не очень

[Чувык]

IrinaSt

Перспективы у нас не очень

Ну с тем что есть, да. А почему бы Вам просто не заключить новый договор аренды, при условии, что

У нас есть письмо арендодателя, кот. согласен о продлении договора на следующие 3 года.

то есть арендодатель в принципе не возражает в пользовании Вами помещением? И не надо придумывать себе каких-то проблем новых.
Удачи!

[kuropatka]

Чувык

А почему бы Вам просто не заключить новый договор аренды

Госпошлину им жалко...

[юнга]

kuropatka,

Госпошлину им жалко... 

не обязательно.
вот сейчас столкнулся с ситуацией: договор аренды земельного участка незарегистрирован. новый заключить не получится т.к. земля городская и соответственно д.б. аукцион...

[macrohard]

А почему бы Вам просто не заключить новый договор аренды

IrinaSt

все правильно вам коллеги советуют

а отношения с 2003 г. закроете краткосрочными договорами

[iFriTo]

а отношения с 2003 г. закроете краткосрочными договорами

или включением в договор условия о ретроспективности его действия

[human]

IrinaSt
Есть судебная практика ФАС СЗО согласно которой на регистрацию был представлен договор с истекшим сроком. ФРС отказала, заявитель отказ оспорил в суде. В итоге ФАС СЗО написал следующее (почти дословно): "Календарная дата, которой определен срок действия договора на момент обращения за регистрацией прошла. Иными словами срок действия договора определен не был. Следовательно договор заключен на неопреденный срок. Договор заключенный на неопреденный срок не подлежит государственной регистрации."
По вашему случаю с учетом данного мнения суда следует, что на следующий день после истечения срока действия договора, договор считается заключенным на неопределенный срок.
Мое личное мнение, что Ваш договор за 364 дня до истечения его срока (т.е. с 02.10.2005г.) заключен на срок менее года, а после 30.09.2006г. на неопреденный срок если есть основания по п. 2 ст. 621 ГК РФ. Короче: не нужно обращаться за регистрацией договора действовать которому осталость менее года или с неопределенным сроком. Но это мое мнение.

Дополнительно можете посмотреть вот эту интересную тему.

http://forum.yurclub...topic=92504&hl=

[Sera]

Календарная дата, которой определен срок действия договора на момент обращения за регистрацией прошла. Иными словами срок действия договора определен не был. Следовательно договор заключен на неопреденный срок. Договор заключенный на неопреденный срок не подлежит государственной регистрации."
По вашему случаю с учетом данного мнения суда следует, что на следующий день после истечения срока действия договора, договор считается заключенным на неопределенный срок.

Слышал о такм, но это бред. Какой может быть срок действия, а тем более его продление, у незаключенного договора?
Хотя, я понимаю, за деньги и не такое суды пишут.

[human]

Какой может быть срок действия, а тем более его продление, у незаключенного договора?

Действия, т.е. юридической силы у незарегистрированного договора аренды действительно нет, но время как физическая константа независящая от человека есть. Далее, смотрим ст. 429 ГК РФ. Данный незарегистрированный договор как договор аренды не существует, но как предварительный договор аренды - вполне. И если к моменту заключения договора некоторые условия не соответствуют действительности, в частности времени, то такой договор незарегистрируют, так как условие договора о сроке признают недействительным. Не может быть срок аренды в прошедшем времени. На это четко указал ВАС: срок истекший до заключения договора аренды не может засчитываться в срок его действия.
Так что, до закчлючения договора есть время как физическая константа, а после заключения договора время превращается в юридически значимый срок.
Для этого есть п. 2 ст. 425 ГК РФ.
Так что, в размышлениях суда есть логика.

[Солярис]

Ситуация следующая:
15 июня 1998 года регистрируется договор аренды срок которого истёк 1 апреля 1998 года одновременно с договором регистрируется дополнительное соглашение которое продлевает срок договора с 1 апреля 1998 до 1 апреля 1999 года. КУМИ, которое с действующим на тот момент положением о КУМИ, и регистрировало договор, утверждает, что договор не зарегистрирован, т.к. зарегистрирован после истечения срока договора. Т.е. является не заключённым.
Через час арбитраж. Ваше мнение.