Сообщений в теме: 46

[legat1]

Вообще, нам нужен земельный участок. Если есть возможность оформить аренду на земельный участок под тупиком, то не нужно было бы и регистрировать право на тупик! Черт с ним. Забыли и все! Нету его! Я и в суд обращался для того, чтобы с помощью судебного решения изготовить межевое дело, кадастровый план и взять в аренду З/У. А если будет кад. план, то в принципе, можно будет и зарегистрировать право!
Замкнутый круг получается. Чтобы зарегистрировать право, нужен кад. план. А чтобы получить кад. план, надо представить свидетельство!

[Денежка]

ЖД тупик - недвижимое имущество.

Сегодня АС отказывает в установлении факта, мотивируя, что все документы имеются, сделка совершена на законных основаниях и для дальнейшей регистрации необходимо обратиться с иском о признании права собственности.

Так и надо.

При этом, предлагается в качестве ответчика привлечь администрацию Муниципального образования!

Поскольку Б право собственности не регистрировало, собственником недвижимости, вероятно, является это образование, потому и ответчик.

Если есть возможность оформить аренду на земельный участок под тупиком, то не нужно было бы и регистрировать право на тупик!

Вот и идите в муниципальное образование и берите землю в аренду. И тупик тоже. Или покупайте землю и тупик заново а у Муниципального образования, если не хотите по суду.

А если будет кад. план, то в принципе, можно будет и зарегистрировать право!

Непонятный вывод. Это Вы почему так решили?

ПЧ и Северная дорога право не оспаривают, следовательно, иск не возможет.

Они и не могли бы оспорить, даже если бы захотели, потому как не являются собственниками тупика.

Лучше послушайтесь совета АС и признавайте право собственности на тупик. Непонятно из Вашего поста, а землю под тупиком у Б Ваша организация купила? Или ей перешли права Б на землю? Если не купила, то идите в МО за арендой или покупкой земли.

[legat1]

В 1998 году, когда организация Б покупала тупик у железной дороги, все имущество железных дорог было федеральным. Какое отношение администрация МО может иметь к этому тупику?
Я вот думаю, может лучше подождать наступления срока приобретательной давности?
Мы сейчас и землю не можем взять в аренду - не дают! Нужно свидетельство о госрегистрации права собственности на тупик. Я хотел признать факт владения и пользования им как свои собственным, чтобы взять в аренду земельный участок.

Цитата
А если будет кад. план, то в принципе, можно будет и зарегистрировать право!


Непонятный вывод. Это Вы почему так решили?

Потому что обязательным приложением к документам, необходимым для государственной регистрации прав, являются кадастровый план земельного участка, а его не получишь, пока не зарегистрируешь право собственности!

[Денежка]

legat1
Вы в УЮ делали запрос о зарегистрированных правах? Заплатите 50 рублей, получите справочку, там и будет сказано, чье это имущество. Суд ведь с чего-то решил, что ответчик - МО, а не ЖД.

Потому что обязательным приложением к документам, необходимым для государственной регистрации прав, являются кадастровый план земельного участка, а его не получишь, пока не зарегистрируешь право собственности!

Кадастровый план и так можно получить. Только он вовсе не является основанием для регистрации права.

[Malysh]

Через руки проходила аналогичная сделка и, что примечательно, как сделка с недвижимостью.

Подтверждаю.

[dr0l]

Зарегистрировали таки приватизированные нами ж\д пути. Получили св-во. Продали. Через полгода (покупатель мы же)узнаем, чта РЖД включили позже их в свой передакт и получили на эти же пути такое-же св-во. Сижу и думаю о предмете иска, как бы взыскать с РЖД стоимость возведения этого объекта(или те же денги, но с др. названием и в том же колличестве), а пути пусть им останутся. Какие мысли про перспективы?

[kuropatka]

drol

Сижу и думаю о предмете иска, как бы взыскать с РЖД стоимость возведения этого объекта

С чего вдруг? Из самого факта регистрации за ними права? ничего не выйдет.

Попробуйте лучше иск о признании ПС им заявить.

[советский]

есть пара ж/д тупиков. один из них длинный, другие от него идут ответвлениями. руководство поставило перед до мной задачу: укороить длинный и сделать из него юридически два объекта недвижимости. точнее выделить общий участок и зарегитсрирваоть право осбственности на него отдельно. блин, искал в СПС - ничего не нашел, икал на форуме, результат тот же. Не подскажите нормативку и вообще как это делаеться?

[ViRUS]

Мы тупо пришли в БТИ - оформили два техпаспрта вместо одного, отмежевали землю, поставили на кадастровый учет два участка и зарегили права на два объекта...

[silent]

В настощий момент оформляю ж/д подъездной путь необщего пользования. На момент оформления путь построен, земля надлежащим образом не отведена (писец кароче). Из документов: акт выбора места примыкания для строительства 2004г., тех паспорт(ж/д) 2004г., инструкция по эксплуатации ж/д пути 2004г., акт приемки пути в эксплуатацию 2004г.(акт рабочей комиссии - это для подачи и уборки вагонов) (все эти документы оформлены местным филиалом ОАО "РЖД") + проект/д пути. Возникло несколько вопросов: оформление земли, оформление тех. паспорта в БТИ, оформление акта гос. приемки. Есть варианты: 1.оформление земли: стандартный путь для самоволки - АПО, с предварительным согласованием места размещения объекта, подписание акта выбора (с системой взяток всех согласующих инстанций)))), далее распоряжение о предварительном согласовании размещения строительства ж/д пути, утверждении акта выбора и проекта границ; постановка з/у на кадастровый учет, получение выписки;распоряжение + договор аренды з/у. 2. получение разрешения на строительство 3. Самый главный вопрос, нужен ли акт гос. приемки, и какая форма для гос. приемки ж/д пути, кто его подписывает? 3. тех паспорт: вопрос с границами, от какого места - есть стрелка, есть стык рамного рельса, есть предельный столбик? кароче одни вопросы, кто оформлял скиньте что-нибудь полезное - этот тупик уже запарил......буду рад всему!

[Юртранс]

во-первых, не тупик , а подъездной путь. а отсюда все идет. подъездной путь стыкуется с магистралью, а там полоса отвода. так что фиг вам а не земельный участок, как бы вы не крутились и с какой бы строороны не заходили. земля федеральная. точка. в лучшем случае субъаренда
ой боюсь, что кинул вас конкурсный упраляющий. ему по барабану все. прошел, описал имущество, какое увидел, в том числе и путь и загнал за умеренную плату. также большое сомнение, что 1998 году ПЧ было наделено необходимыими полномочиями на продажу недвижки. хотя все может быть. где не дают продавать, где навязывают.

[silent]

Тема ранее уже обсуждалась, но не затрагивались вопросы создания новых ж\д подъездных путей и порядка их оформления. Есть определенные намётки по схеме.
Первый этап.
Определяемся с землей, местом постройки тупика:
а) полоса отвода - т.е. федеральная собственность, находится в аренде у РЖД, может быть сдана в субаренду (ставим на кадастровый и регим договор в палате); если до 0,5 га. землю дает Дорога субъекта, если свыше - РЖД (в Москве). Взято из практики кто знает, скиньте ссылочку на НПА или локальный акт РЖД.
б) муниципальная земля - оформляем архитектурно-планировочное обоснование по размещению тупика, подаем заявку в комитет, согласовываем акт выбора, ставим з/у на кадастровый с разрешенкой на строительство ж\д пути, заключаем довогор аренды, регим в палате.
Второй этап.
Согласование строительства с Федеральным агенством ж\д транспорта (Постановление Правительства РФ от 18 апреля 2005 г. N 233
"О Правилах примыкания к железнодорожным путям общего пользования строящихся, новых или восстановленных железнодорожных путей общего и необщего пользования и закрытия железнодорожных путей общего пользования, в том числе малоинтенсивных линий и участков, и железнодорожных станций").
Подготовка всех необходимых документов плюс изготовление проекта тупика.
Третий этап.
получение тех.условий и акта выбора места примыкания для строительства подъездного пути
Четвертый этап.
заключение договора подряда на строительство тупика с орг-ей имеющей соотв-юю лицензию
Пятый этап.
Оформление ж\д тех. паспорта и инструкции по эксплуатации тупика
Шестой этап.
Оформление акта приемки
Седьмой этап.
оформление тех. паспорта БТИ и регистрация в палате.
Схема сыроватая поэтому жду конструктивных предложений и критики, а также отзывов тех кто решал подобную проблему... желательно по каждому из этапов.

[Юртранс]

в первую очередь получите у отделения дороги техническое задание на проектирование подъездного пути. согласованное место примыкания может существенно отличаться от облюбованного вами участка.

[silent]

у нас немного другая ситуция: для того чтобы дорога дала тех. условия (аналог тех.задания по видимому) необходимо получить предварительное согласование (разрешение на примыкание) в хабаровске (у нас это ближайшее тер. управление агенства ж\д транспорта). В перечне документов которые необходимы для агенства значится проект подъездного пути, однако любая проектная организация при изготовлении проекта в свою очередь требует тех. условия и акт выбора места примыкания для строительства - замкнутый круг.
Кроме того я до сих пор не до конца определился с возможностью создания кап. строений на з\у если он находится в полосе отвода, почитал новые правила пользования полосой отвода 2006года, дак там про такую возможность написано двояко, с одной стороны нельзя, но с другой стороны можно если застройка не нарушает доступ и возможность обслуживания подъездных путей?

[Юртранс]

silent
поэтому вам и нужно законтачить с отделением. исходя из планируемого грузооброта к вам выстроится отношение. а от этого зависит, как вам будут помогать с вашей затеей.

[Камила]

Ситуация такая: с 60-х годов на балансе предприятия числится ж/д подъездные пути. В план приватизации не вошел, никаких документов-оснований для регистрации права собственности нет. Тех паспорт БТИ готовим, есть техпаспорт ж/дороги, есть справка от ж/дороги, что принадлежит нам и имеет с 80-х годов с нами договор на обслуживание. Земля на которой находится подъездной путь частично в собственности, а частично вроде бы в муниципальной (или федеральной?).
Вопрос в том с чем идти в суд:
- иск о признании права собственности: вряд ли получится, так как получается это самоволка, а тот кусочек земли сказали вы не получите в собственность никак (неофициально и без объяснений, но однозначно)
- заявление по давности владения, но меня смущает опять же земля и опять же самоволка.
Но второй вариант хотя бы вроде может привести к чему-то или я не права? Вобщем одни сомнения. Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, очень-очень надо!

[Goldy]

Вопрос в том с чем идти в суд:
- иск о признании права собственности: вряд ли получится, так как получается это самоволка, а тот кусочек земли сказали вы не получите в собственность никак (неофициально и без объяснений, но однозначно)
- заявление по давности владения, но меня смущает опять же земля и опять же самоволка.
Но второй вариант хотя бы вроде может привести к чему-то или я не права? Вобщем одни сомнения. Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, очень-очень надо!

Интересно узнать как то Ваша ситуация урегулировалась?

[Советник2007]

[quote name='Gennady' date='14.01.2003 - 17:20']
Тогда зарегистрируйте тупик как объкт вновь построенный с тех паспартом и актом ввода в эксплуатацию.
У меня тупик в собственности зарегистрирован как объкт недвижимости, где указан его адрес и протяженность.
Земельный участок на котором расположен тупик тоже зарегестрирован. Адрес у тупика и участка один.

[Neko]

добрый день.
хотел обсудить следующий вопрос.
на государственный (кадастровый) учет необходимо поставить подъездной путь. при этом есть паспорт технической инвентаризации из ПИБа, а также соглашение, по которому одно лицо передает в собственность другого лица указанный объект. Однако в соглашении они определили его как движимость и есть акт приема-передачи. то есть право собственности возникло с момента передачи вещи.
вопрос
можно ли провести учет такого объекта на основании вышеуказанных документов?
очень интересно узнать Ваше мнение.
если мне орган учета откажет, каковы шансы признать такое решение незаконным?

искал практику по таким вопросам, ничего не нашел (наверное плохо искал).

[Polishuk]

Ситуация следующая довольно интересная с точки зрения практики и устойчивости к нашей действительности.
в 2004 некое ОАО "С" решило объединить своё разрозненное железнодорожное хозяйство, часть промышленного комплекса. Издали приказ о проведении инвентаризации жд. путей. Пригласили БТИ. Они провели работу, по результатам которой выдали целостный паспорт на Жд. пути.
2008г. ОАО "С" продает в связи с трудным финансовым положением Жд. путь. ОАО "Д". Так же как стало известно позже, что в 2006г. по исполнительному производству был арестован и продан железнодорожный тупик, часть как раз именно этого железнодорожного пути. Далее произошла ещё одна сделка в 2009г. по продаже данного объекта. Так вот мы как раз Хорошие парни представляем интересы ОАО "Д" и у нас есть огромное желание, развернуть данную ситуацию в нашу пользу. Моё мнение таково, в данной ситуации так как имеет место быть добросовестное приобретение имущества. То необходимо признавать первичную сделку по продаже не существующего объекта, с последующим применением последствий к последующим сделкам.
Хотелось бы прочесть умные мысли от коллег.
Заранее благодарен, за внимание данной теме, для меня важно любое мнение по данной теме.