Сообщений в теме: 23

[Estes]

С утром, уважаемые коллеги!
Вопрос вот в чем, стоит ли Покупателю отдавать расписку, которую он получил от Продавца квартиры о том, что последний получил деньги за отчуждаемую недвижимость, после регистрации сделки в Уч. юстиции? Продавец настаивает на том, что бы расписка была ему возвращена, так как в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.
Реально ли потом будет Продавцу, потребовать оплаты во второй раз, если расписки у Покупателя не будет? Была ли у кого-нибудь подобная практика?
Спасибо!

[Полин]

Да нет. А жилое помщение уже зарегистрировано в регистрационной палате? Если да, то можно отдавать расписку продавца, только укажите в этой же расписке, что стороны обязательства по договору за такую-то квартиру исполнили, оплата произведена (сумма, за что), претензий не имеют. Чем точнее вы пропишите, тем лучше и смело отдавайте.

Сообщение отредактировал Полин: 26 July 2007 - 10:17

[Alderamin]

Estes

Продавец настаивает на том, что бы расписка была ему возвращена, так как в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.

Процитируйте договор в этой части...

Полин

А жилое помщение уже зарегистрировано в регистрационной палате?

Вообще-то их БТИ регистрирует...

Если да, то можно отдавать расписку продавца, только укажите в этой же расписки, что стороны обязательства по договору за такую-то квартиру исполнили, оплата произведена (сумма, за что), претензий не имеют. Чем точнее вы пропишите, тем лучше и смело отдавайте.

Гы... Т.е., Покупатель должен написать всё это в расписке и после этого отдать ее Продавцу?

Да нет.

Иностранец женился на русской, встретился со своим другом, тот его распрашивает - как жизнь молодая, типа...
- В целом всё прекрасно, только русские иногда так говорят, что и со словарем нихрена не поймешь...
- Например?
- Ну, вот, спрашиваю я жену: "Ты будешь чай?", а она отвечает: "Да наверное нет"...
(Анекдот из жизни)

Сообщение отредактировал Alderamin: 26 July 2007 - 10:25

[Сатир]

Estes

Вопрос вот в чем, стоит ли Покупателю отдавать расписку, которую он получил от Продавца квартиры о том, что последний получил деньги за отчуждаемую недвижимость, после регистрации сделки в Уч. юстиции? Продавец настаивает на том, что бы расписка была ему возвращена, так как в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.

Продавец получил деньги во исполнение договора, о чём выдал расписку, которая и подтверждает исполнение со стороны покупателя. Соответственно продавца можно послать лесом.

Иностранец женился на русской, встретился со своим другом, тот его распрашивает - как жизнь молодая, типа...
- В целом всё прекрасно, только русские иногда так говорят, что и со словарем нихрена не поймешь...
- Например?
- Ну, вот, спрашиваю я жену: "Ты будешь чай?", а она отвечает: "Да наверное нет"...
(Анекдот из жизни)

вот правда жизни, млин. Методично пытаюсь отучить своего пацана говорить "да нет", пока плохо получается, поскольку так говорят все, просто все...

[Ирина Беседина]

Продавец настаивает на том, что бы расписка была ему возвращена, так как в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены

- вот если отдадите, то вполне реально попасть второй раз. Аргументация продавца интересна, конечно.
А аргументация Полин так еще лучше...

[Tony V]

С какой стати покупатель будет отдавать расписку об исполнении его обязанности? Ну, если только идиот. Сам факт такой просьбы со стороны продавца уже должен напрягать и заставить задуматься о чистоте сделки.

[Maximchuc]

А чего так категорично всё, ведь автор не указал содержание расписки и пункта из договора, может расписка так составлена, что Покупатель завтра по ней может пойти деньги взыскивать.. «Тексту надо»

[Идеолог движения]

имущественный вычет без доказательств оплаты не получите

[iFriTo]

в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.

на момент подписания договора произведены расчеты?? тогда как в силу договор вступил (возникли права и обязанности) только после его регистрации.

кажется надо составить акт о "совершенный платеж на сумму ... считать в качестве оплаты по договору ...", т.к. на момент платежа юридического основания его совершения не было...

[Tony V]

iFriTo

в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.
на момент подписания договора произведены расчеты?? тогда как в силу договор вступил (возникли права и обязанности) только после его регистрации.

Вот такая фраза меня тоже всегда удивляет, но УФРС и реэлтеры чуть ли не с автоматами загоняют её в текст договора. УЖОСНАХ.

Добавлено в [mergetime]1185438180[/mergetime]

кажется надо составить акт о "совершенный платеж на сумму ... считать в качестве оплаты по договору ...", т.к. на момент платежа юридического основания его совершения не было...

А следовательно и оплаты не было.

[Maximchuc]

но УФРС и реэлтеры чуть ли не с автоматами загоняют её в текст договора

Всё логично, по-моему, если регистрация прошла, а оплаты нет? Такое развитие событий не рассматриваете? Проще проводить действия когда стороны фактически выполнили обязательства.

но УФРС и реэлтеры чуть ли не с автоматами загоняют её в текст договора

[Tony V]

Maximchuc

Всё логично, по-моему, если регистрация прошла, а оплаты нет? Такое развитие событий не рассматриваете? Проще проводить действия когда стороны фактически выполнили обязательства.

А не рассматриваете такой вариянт: прадавец ждёт с полгода, а потом расторгает договор в связи с существенным нарушением обязательств. Условие о передаче ничтожно, поскоко до госрегистрации договора не существовало. Пущай покупатель идёт взыскивает неосновательное обогащение.
Регистрация договора не означает регистрации перехода права собственности.

[Alderamin]

Tony V

iFriTo
в дог. купли-продажи есть пункт, что расчеты произведены.
на момент подписания договора произведены расчеты?? тогда как в силу договор вступил (возникли права и обязанности) только после его регистрации.

Вот такая фраза меня тоже всегда удивляет, но УФРС и реэлтеры чуть ли не с автоматами загоняют её в текст договора. УЖОСНАХ.

Обсуждалось много раз... Совершенно нормальная практика... Применяется ст. 425 ГК:

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

Никаких проблем не возникает...

[Tony V]

Alderamin

Применяется ст. 425 ГК:

эт правакация была, помню я эту статью (хотя некоторые сомнения остаются). Мне формулировка условия не нравится, потому как не видел чтобы в договоре писалось про распространение на прежние отношения. А Maximchucа почему-то удивляет ситуация когда договор заключён, а оплаты нет. Как экономиста его можно понять, но с юридической т.з. момент заключения договора необязательно совпадает с моментом его исполнения, и уж тем более подписание договора не означает перехода права собственности. А риски утраты тоже можно расписать по-разному.

Случалось иначе, некоторые товарисчи перечисляли денюх, а прадавцы договор регить не шли. И псё. Приплыли. Понудить нельзя. Поди потом верни деньги.

[Maximchuc]

А Maximchucа почему-то удивляет ситуация когда договор заключён, а оплаты нет

Не знаю в каком месте я изображал удивление, наверно упустил, что-то, просто по моей практике регистратор тупо посылает дописывать и без оплаты не принимает. Я не говорю, что так должно быть, но одно дело, если мы говорим о том как есть, а другое если о том, как должно быть

[Estes]

Аргументация Продавца заключается в том, что у Покупателя на руках окажутся 2 документа: договор и расписка (якобы сумма уплачена 2-жды), и тогда покупатель сможет потребовать возврата суммы, указанной в расписке или в договоре.
Тупо. Но визгу от риэлторов Продавца было много. От покупателя истребовали другую расписку, что он вернет ту самую драгоценную, после получения договора купли-продажи и свидетельства.
Думаю, если пошла такая пьянка, надо потребовать от Продавца другую расписку, что он претензий не имеет и оплата по договору такому то, ему была произведена полностью. И токо тогда отдавать. А то не спокойно как то.

P.S. В расписке написано, что ФИО, паспорт. адрес получил ХХХХХХ рублей от ФИО, паспорт, адрес, за проданную двухкомнатную квартиру. адрес.
Подпись и число.

В договоре: точной формулировки не помнят.

Сообщение отредактировал Estes: 27 July 2007 - 09:29

[Tony V]

Maximchuc

Не знаю в каком месте я изображал удивление, наверно упустил, что-то,

Ну, а к чему тогда столько вопросов?

Я не говорю, что так должно быть, но одно дело, если мы говорим о том как есть, а другое если о том, как должно быть

Полагаю, автора темы интересует именно ответ на вопрос "как должно быть"? Тем более если прочитать следующий пост Estes. Фактически весь этот обмен расписками будет изменением договора, изменением не зарегиным...

Estes

От покупателя истребовали другую расписку, что он вернет ту самую драгоценную, после получения договора купли-продажи и свидетельства.

И что он дал?

[Alderamin]

Tony V

некоторые товарисчи перечисляли денюх, а прадавцы договор регить не шли. И псё. Приплыли. Понудить нельзя.

Хм... Что значит нельзя понудить??? Кого и к чему???

Maximchuc

по моей практике регистратор тупо посылает дописывать и без оплаты не принимает

Попробуйте хотя бы раз тупо настоять на принятии документов...

[Tony V]

Alderamin

Хм... Что значит нельзя понудить??? Кого и к чему??? 

Никаво к заключению дагавора кп жилого помещения.

[Estes]

И что он дал?

Дал.

[Tony V]

Дал.

Сам дал, сам взял.
Похоже на развод, нах всех риелтеров апосля палучения доков.

[Alderamin]

Tony V

некоторые товарисчи перечисляли денюх, а прадавцы договор регить не шли. И псё. Приплыли. Понудить нельзя.

Что значит нельзя понудить??? Кого и к чему???

Никаво к заключению дагавора кп жилого помещения.

А ГК почитать?

[Tony V]

Alderamin

А ГК почитать?

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

[Alderamin]

Tony V

Статья 558. Особенности продажи жилых помещений
2. Договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

А остальные статьи ГК почитать?

Ст. 165 ГК РФ
3. Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.