Перейти к содержимому






- - - - -

признать брак фиктивным: фиктивный брак и жильё


Сообщений в теме: 51

#26 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2006 - 02:07

Первый попавшийся юрист предложил взяться за это дело за 30.000 рублей (без гарантий, деньги вперед).

Вам надо бы поискать второго юриста. Который объяснит вам, что никаких прав "прописка" вашей жене не дает.


А вообще - хорошо бы вам для начала с семейными отношениеми разобраться... :)
  • 0

#27 Eqwert

Eqwert
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2006 - 12:15

а зачем постить вопрос на куче форумов :) ? тем более что на адвокат-ас Вам дали более чем исчерпыващие ответы :)
вот тут:
http://forum.advocat...wtopic/t/24101/
или у Вас такая мания орать на весь интернет и надеятся что у кого-нибудь на другом форуме специально для Вас найдется некий иной ЖК и СК?
  • 0

#28 jeweller

jeweller
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 16:56

темы соединены
сразу за горизонт не посылайте, в поиске был.
В общем сторона Ж зарегила брак со стороной М, прописала и вселила в муниципальную квартиру, в которой проживает вместе со своими совершеннолетними детьми на основании договора соц.найма. Брак длился более года. Затем М свинтил с вещами в неизвестном направлении. Отсутствует немногим менее года. Сведений о себе не сообщает, приветов не шлет.
Вопрос: какие шансы исковать на предмет аннулирования записи о браке, признании брака недействительным (фиктивным) и в том же заявлении просить суд повелеть паспортному столу отменить регистрацию М в квартире Ж.

Или: развод и выселение...
Или: развод, а потом выселение...

Пасибо! Изображение

Сообщение отредактировал Jhim: 14 January 2013 - 08:49

  • 0

#29 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10203 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 17:22

сразу за горизонт не посылайте, в поиске был.
В общем сторона Ж зарегила брак со стороной М,  прописала и вселила в муниципальную квартиру, в которой проживает вместе со своими совершеннолетними детьми на основании договора соц.найма. Брак длился более года. Затем М свинтил с вещами в неизвестном направлении.

Ст.31 СК
Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства...
  • 0

#30 Jkir

Jkir

    стремлюсь

  • Новенький
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 17:58

А он вписан у Вас в договор соцнайма?
Зачем вам аннулировать запись? Смысл?
Обратитесь с заявлением о признании утратившим права и снятии с рег учета.
Доказывайте, что он длительное время отсутствует, вещей его в доме нет, за квартиру не платит.
  • 0

#31 jeweller

jeweller
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2007 - 23:11

greeny12.
Вы ПРАВОЗАЩИТНИК (типа КОЗЛОВА). Вы на чьей стороне?

Jkir.
Я в СК и ЖК РФ не в теме. Так сказать "узкая профильность". :D
Аннулировать запись в ЗАГСе о браке,наверное надо. Может Ж захочет вступить в новый брак. А-а-а, что значит "утратившим права". Какие права, на что, на каком основании утраченные?
Большое спасибо за соучастие в этом вопросе, в хорошем смысле этого слова, но я не врубился. Лаконичность - Ваше второе имя. :)
  • 0

#32 Jkir

Jkir

    стремлюсь

  • Новенький
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 11:35

Сначала пусть идет через утрату права, т.е. он приеобрел право пользования квартирой и утратил в соответствии со ст. 89 ЖК. Т.е. как только он выехал - договор соцнайма с ним расторгся в одностороннем порядке. Есть практика ВС РФ по подобным спорам и сама не раз участвовала в идентичных делах.
Наверняка Вы слышали о таких требованиях о признании не приобретшим права - это на случай, когда наниматель даже не вселялся, а в данной ситуации он год прожил в спорной квартире.
Если у них нет совместно нажитого имущества и пр. последствий от брака, то пусть разодится и все.
  • 0

#33 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 12:29

jeweller

В общем сторона Ж зарегила брак со стороной М, прописала и вселила в муниципальную квартиру, в которой проживает вместе со своими совершеннолетними детьми на основании договора соц.найма. Брак длился более года. Затем М свинтил с вещами в неизвестном направлении. Отсутствует немногим менее года. Сведений о себе не сообщает, приветов не шлет.
Вопрос: какие шансы исковать на предмет аннулирования записи о браке, признании брака недействительным (фиктивным)

Зависит от того, какие будут представлены суду доказательства фиктивности брака...

и в том же заявлении просить суд повелеть паспортному столу отменить регистрацию М в квартире Ж.

Вы что, хотите заявить требование к паспортному столу? Или хотите, что бы суд по делу по иску к ответчику-супругу вынес решение в отношении паспортного стола? :D

Или: развод и выселение...
Или: развод, а потом выселение...

Достаточных оснований для соединения требований я не вижу... Кроме того, признание брака недействительным само по себе не является основанием для признания утратившим право пользования квартирой. А факты вселения в квартиру и регистрации говорят в пользу намерений создать семью...

Jkir

Сначала пусть идет через утрату права, т.е. он приеобрел право пользования квартирой и утратил в соответствии со ст. 89 ЖК. Т.е. как только он выехал - договор соцнайма с ним расторгся в одностороннем порядке.

Да ну???!!! :) А мы-то и не знали... В разделе Жилищное право чуть ли не каждый день говорим обратное...

Есть практика ВС РФ по подобным спорам и сама не раз участвовала в идентичных делах.

В таком случае выложите пару-тройку судебных постановлений в качестве примеров...
  • 0

#34 Jkir

Jkir

    стремлюсь

  • Новенький
  • 357 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 12:49

Можно было и без такого пафоса признать, что Вы не "в теме".....

1. Определение ВС РФ от 27.06.2006г. дело № 78-В06-22
2. Определение КС РФ от 24.11.2006 № 509-О


Добавлено в [mergetime]1186987744[/mergetime]
А мы-то и не знали... В разделе Жилищное право чуть ли не каждый день говорим обратное...
[quote]

я заметила, что тут много о чем говорят, но все как то мимо.....
  • 0

#35 jeweller

jeweller
  • ЮрКлубовец
  • 101 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 13:41

"Достаточных оснований для соединения требований я не вижу... Кроме того, признание брака недействительным само по себе не является основанием для признания утратившим право пользования квартирой. А факты вселения в квартиру и регистрации говорят в пользу намерений создать семью.."

ПРИНЯТО.

Alderamin.
хотите, что бы суд по делу по иску к ответчику-супругу вынес решение в отношении паспортного стола?
Ya-ya!!!!

Сообщение отредактировал jeweller: 13 August 2007 - 13:47

  • 0

#36 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 August 2007 - 20:07

Jkir

Можно было и без такого пафоса признать, что Вы не "в теме".....

Ну так убедите же меня поскорее, что Вы - в теме... :D

1. Определение ВС РФ от 27.06.2006г. дело № 78-В06-22

Читаем определение:

В судебном заседании, на основании полно и всесторонне исследованных обстоятельств дела, было установлено, что Х.С. выехал из жилого помещения на постоянное жительство в другое место.

2. Определение КС РФ от 24.11.2006 № 509-О

А это что за определение? :) Процитируйте или дайте ссылку на текст..

я заметила, что тут много о чем говорят, но все как то мимо.....

Да, есть такое дело... Как сами видите, удержаться порой бывает крайне трудно... :)

jeweller

хотите, что бы суд по делу по иску к ответчику-супругу вынес решение в отношении паспортного стола?
Ya-ya!!!!

Это неправильная практика, и ее становится всё меньше... Паспортный стол снимает с учета, когда для этого есть предусмотренные НПА основания. Судиться с паспортным столом и предъявлять к нему требование о снятии с учета надо лишь тогда, когда паспортный стол отказывает в снятии с учета, несмотря на наличие оснований... Если делать правильно, то нужно получать решение суда о признании утратившим право пользования и представлять его в паспортный стол - там этого должно быть достаточно для снятия с регучета. ( :) Правда, в последнем моем деле такого рода судья, наоборот, просил вкючить в исковое заявление требование о снятии с регучета, и указать при этом паспортный стол в качестве третьего лица. Просьба была мотивирована тем, что без указания о снятии с учета в резолютивной части решения местный паспортный стол с учета не снимает. Дело рассматривалось в Хорошевском суде. До этого в других судах судьи, наоборот, оставляли требование о снятии с учета без удовлетворения, если истцы настаивали на таком требовании...)
  • 0

#37 Satira

Satira
  • Старожил
  • 2316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 02:18

Alderamin

Просьба была мотивирована тем, что без указания о снятии с учета в резолютивной части решения местный паспортный стол с учета не снимает

Тоже недавно с этим столкнулась. Еще хуже - судья паспортный в качестве третьего лица видеть не хочет и права, а паспортный без прямого указания суда тоже не почешется... Видимо, все упирается в безграмотность сотрудников паспортного, привыкших работать не по закону, а по шаблону...
  • 0

#38 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2007 - 10:10

Satira

Видимо, все упирается в безграмотность сотрудников паспортного, привыкших работать не по закону, а по шаблону...

Именно так... А народ предпочитает вместо того, чтобы обжаловать в суд их незаконные действия/бездействие, либо выполнить любые их бредовые требования, либо снять проблему шоколадками...
  • 0

#39 TaisiyB

TaisiyB
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 June 2009 - 19:57

темы соединены
Всем добрый день! Вкратце ситуация (не очень простая): Некий Н в далеком 1999 году женился на некой А. Н выпивал и легко поддавался обману, спустя некоторое время Н пускает к себе в квартиру не только жену, но и ее так называемых "Друзей" (Д). Жену прописывает у себя в квартире (квартира не приватизирована, договор соцнайма). Друзья жены тем временем приглашают Н отдохнуть в чужую соседнюю страну - Н сначала не соглашается, но потом все таки улетает с ними в соседнюю дружественную страну где у него тихим сапом отбирают паспорт и где он 10 лет работает на друга "друзей" и живет у него же. Жена А не появляется ни разу. Затем хорошая организация вызволяет его из рабства, хозяина его суд дружественной страны приговаривает к лишению свободы, Н возвращается домой и обнаруживает что квартира давно ему не принадлежит, а сам он был выписан непонятно на каком основании в далекий от столицы город. Квартира приватизирована и перепродана. Н хочет вернуть квартиру. Прокуратура отказала в возбуждении уголовного дела на основании истечения срока давности, посколько это мошенничество не в особо крупном размере. (обжаловали несколько раз постановления следока). :ranting2:
Вопрос: люди добрые, скажите если шанс у этого дела в суде? я думаю что есть (не знаю практику), подавать ли на признание брака недействительным (фиктивным)? восстановят ли срок давности? (человек был в рабстве), признают ли сделки с квартирой недействительными если доказать недействительность выписки из квартиры? Спасибо всем кто откликнется! :hi:

Сообщение отредактировал Jhim: 14 January 2013 - 08:52

  • 0

#40 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 June 2009 - 01:49

TaisiyB.
Перспективы возбуждения уголовного дела по ст.159 УК в отношении жены А весьма и весьма призрачны.Разрешение вопроса в порядке гражданского судопроизводства необходимо начинать с нормы ст.8 Конвенции по защите прав человека и основных свобод,т.е. с права на уважение жилища,которое включает в себя право НЕ БЫТЬ ВЫСЕЛЕННЫМ.В соответствии со ст.208 ГК,суды обязаны принимать такие дела вне зависимости от срока исковой давности.В контексте вышеуказанной нормы необходимо признать недействительными акт приватизации квартиры и договор купли-продажи этой квартиры.В моём представлении,это единственно возможный вариант разрешения проблемы.
  • 0

#41 TaisiyB

TaisiyB
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 June 2009 - 00:18

TaisiyB.
Перспективы возбуждения уголовного дела по ст.159 УК в отношении жены А весьма и весьма призрачны.Разрешение вопроса в порядке гражданского судопроизводства необходимо начинать с нормы ст.8 Конвенции по защите прав человека и основных свобод,т.е. с права на уважение жилища,которое включает в себя право НЕ БЫТЬ ВЫСЕЛЕННЫМ.В соответствии со ст.208 ГК,суды обязаны принимать такие дела вне зависимости от срока исковой давности.В контексте вышеуказанной нормы необходимо признать недействительными акт приватизации квартиры и договор купли-продажи этой квартиры.В моём представлении,это единственно возможный вариант разрешения проблемы.

Мои рассуждения таковы: Иск будет подан о признании выписки из квартиры незаконной (доказательств пока нет - будем направлть запросы суда и если понадобится - проводить экспертизы) и всех последующих сделок с квартирой недействительными - то есть приватизации и дальнейших продаж. Возникает два вопроса: существует ли положительная практика вообще по таким делам? И следует ли подавать иск о признании брака недействительным? Может мне стоит переместить тему в другой раздел? Может хоть кто-нить что нить подскажет начинающей молодой юристке???? :D :D
  • 0

#42 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 June 2009 - 14:21

Может хоть кто-нить что нить подскажет начинающей молодой юристке???? :D  :D

Вообще не очень понятно, зачем брак недействительным-то признавать, тем более, что по опыту он давно небось уже и так расторгнут, а мужик признан безвестно отсутствующим.
Что касается квартирного вопроса - то сделать можно многое, было бы желание. Однако, практика такова, что скорее всего квартиру ему вернуть не выйдет :) В любом случае это дело не для начинающей юристки, ищите более опытного коллегу, и обязательно помните - клиенты всегда врут! (с)
  • 0

#43 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 August 2009 - 00:30

Подниму старую тему, ибо актуально :D

Бабушка, живет в квартире (хорошая такая квартирка) и явлется ее 100% владелицей. Решила оформить ренту, но в процессе выяснилось, что бабушка.. замужем :) Более того, муж ее в этой квартирке зарегистрирован по договору безвозмездного пользования. Браку полтора года как. Бабушка что-то такое припоминает, что кто-то к ней с этой темой подходил и она вроде как даже куда-то ездила и где-то что-то подписывала. Понятно, что мужа своего она в глаза не видела (не помнит). Муж, кстати - из Грузии, но гражданин РФ. Примерно ее возраста. Где он, что с ним - никто не знает. Однако, наследник.

Дедушка. Алкоголик запойный. Живет в квартирке. Своей. Та же история, только браку уже 10 лет :)

Оба сейчас сознают фиктивность, недействительность и тд и тп
Но вот вопрос - какой иск подавать в суд и как признавать?
Или как тут советовали http://forum.yurclub...showtopic=40279 сразу писать маляву Прокурору, что б тот выходил с иском?

Бабушка с дедушкой, понятно, между собой не связаны никак (просто клиенты), одного взгляда на них достаточно, что бы понять, что ни в какой брак они вступить не могли - они не каждый раз помнят, как их зовут (но все дееспособны лучше нас :D )
  • 0

#44 MiLisa

MiLisa
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 9 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2009 - 16:58

очень насущный вопрос, кто может помочь?
были ли прецеденты по признанию брака недействительным? нужны положительные решения, т.е. в удовлетворении исковых требований о признании брака недействительным.
у нас такая ситуация: у моей сестры был сын - хронический алкоголик, нигде не работавший. Медицинские документы, подтверждающие алкоголизм и наличие, в результате многолетнего употребления спиртного, различных хронических заболеваний имеются.
Он умер. В квартире были прописаны (и постоянно проживали) его мать и он. Обратившись к нотариусу (для оформления наследства) мать узнала, что сын за 2 года до смерти умудрился жениться и теперь эту квартиру она должна разделить с его женой, о которой никто не знал и которая и дня не провела в этой квартире. Начав выяснять у его друзей-собутыльников, она узнала, что с этой женщиной (по его словам) он заключил договор о том, что он ей - штамп в паспорте, а она, по первому его требованию - ему водку. Его друзья, знавшие об их договоре, соседи, готовые подтвердить, что эта женщина вообще не жила в этой квартире и видевшие, что она снабжала его водкой, согласны прийти в суд и подтвердить это. А эта женщина, в свою очередь, претендует на эту квартиру, ругается с соседями, как это они не знают, что она законная жена и постоянно тут проживала? и утверждает, что ее муж никогда не пил и вообще у них была образцовая семья, любовь-морковь и всё такое.
Вопрос: есть ли преценденты в судебной практике о том, что мать как наследница имеет в данном случае требовать признания брака недействительным? Ведь брак был создан не с целью создания семьи, общего хозяйства и в помине не было, не говоря уже о том, что у него в силу определенных заболеваний (подтвержденных мед.документами) не могло быть отношений с женщинами. Недееспособным сын признан не был.
28 статью СК читала, но интересует, возможно ли признать брак недействительным, опираясь не на семейный кодекс, а на гражданский, с точки зрения наследственного права? ведь мать теряет часть наследства из-за брака, которого фактически не было?
если есть такая практика, большая просьба дать ссылки
заранее спасибо
  • 0

#45 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2009 - 17:51

28 статью СК читала, но интересует, возможно ли признать брак недействительным, опираясь не на семейный кодекс, а на гражданский, с точки зрения наследственного права? ведь мать теряет часть наследства из-за брака, которого фактически не было?


Гражданское законодательство вопросы брака не регулирует. У матери права на иск НЕТ.
  • 0

#46 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 August 2009 - 18:16

если есть такая практика, большая просьба дать ссылки
заранее спасибо

Пусть обращается с заявлением в Прокуратуру. Если сможет убдеить Прокурора, он выступит с иском о призначнии брака фиктивным. По сути - это единственный вариант в Вашей ситуации.
  • 0

#47 Чолли

Чолли
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 21:57

Уважаемые юристы!Помогите с вопросом.При каких психических заболеваниях одного из супругов брак может быть признан недействительным?Являются ли заболевания,предусмотренные ст.14 Б Приказа МО РФ (ограничение к военной службе) основанием для признания брака недействительным?В браке есть ребенок.Спасибо.
  • 0

#48 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 22:08

Уважаемые юристы!Помогите с вопросом.При каких психических заболеваниях одного из супругов брак может быть признан недействительным?


Нет такого основания недействительности брака. Брак может быть признан недействительным только если один из супругов к моменту заключения брака был признан судом недееспособным.
  • 0

#49 Чолли

Чолли
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 22:36

Уважаемые юристы!Помогите с вопросом.При каких психических заболеваниях одного из супругов брак может быть признан недействительным?


Нет такого основания недействительности брака. Брак может быть признан недействительным только если один из супругов к моменту заключения брака был признан судом недееспособным.

Спасибо.А если сейчас признать недееспособным?Какие юридические последствия наступят?
  • 0

#50 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 May 2010 - 22:41

Спасибо.А если сейчас признать недееспособным?Какие юридические последствия наступят?


Для брака - никаких.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных