Конечно, уважаемый коллега! Но, как я уже писала, это вопрос профессионализма юрисконсульта. Извините, представителя работодателя.Но в иной раз может судью и замкнуть. Правда ведь?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 80
#51
Отправлено 27 September 2007 - 16:51
Siddhartha
#52
Отправлено 27 September 2007 - 16:55
Lbp. Это серьезно? Вы так наивны?
Даже если Вы восстановитесь, Вас так достойно уйдут, что Вы, поверьте мне, трудовую уже никогда не отмоете. И на работу действительно достойную уже никогда не попадете.
Отвечу вам цитатой;
Люди не ангелы, сотканные из одного света, но и не скоты, которых следует загонять в стойло. - В. Короленко
Даже если Вы восстановитесь, Вас так достойно уйдут, что Вы, поверьте мне, трудовую уже никогда не отмоете. И на работу действительно достойную уже никогда не попадете.
Отвечу вам цитатой;
Люди не ангелы, сотканные из одного света, но и не скоты, которых следует загонять в стойло. - В. Короленко
#53
Отправлено 27 September 2007 - 17:11
НК РФ.
Не затруднит ли Вас дать ссылки на статьи НК, в которых говорится, что дело обстоит именно так?
Легко! Они же разные!
Как доказать, что агент (работодатель) удержал с налогоплательщика (работника) НДФЛ? Или, наоборот, что не удержал?
#54
Отправлено 27 September 2007 - 17:45
Ничего не надо доказывать. Если ты знаешь, что у тебя ЗП - 100 р. и получаешь 100 р., то очевидно, что НДФЛ не удержан- засим плати сам, иначе штраф.Как доказать, что агент (работодатель) удержал с налогоплательщика (работника) НДФЛ? Или, наоборот, что не удержал?
Лень, если честно.Не затруднит ли Вас дать ссылки на статьи НК, в которых говорится, что дело обстоит именно так?
#55
Отправлено 27 September 2007 - 17:50
serg352005
Это, извините, ерунда полная. А Вы мне по делу что-нибудь ляпните?Отвечу вам цитатой;
Люди не ангелы, сотканные из одного света, но и не скоты, которых следует загонять в стойло. - В. Короленко
Сообщение отредактировал Lbp: 27 September 2007 - 17:50
#56
Отправлено 27 September 2007 - 18:59
Ничего не надо доказывать. Если ты знаешь, что у тебя ЗП - 100 р. и получаешь 100 р., то очевидно, что НДФЛ не удержан- засим плати сам, иначе штраф.
Т.е. мне чтобы отмазаться в суде от уплаты НДФЛ надо всего лишь сказать, что я не знал о том, что ... ???
#57
Отправлено 27 September 2007 - 19:22
Не от уплаты отмазаться, а от штрафа. НДФЛ все равно платить надо. Например, ситуация: у Вас оклад 100 р., а получаете на руки 130,5 р. без расшифровки (хотя такая расшифровка - обязанность работодателя и зачастую есть в расчетном листке), тогда есть шансы отмазаться, мотивируя, что Вы полагали, что в качестве окалада получили 87 р. за вычетом налогов+43,5 рубля после вычета НДФЛ и думали, что премия составляет 50 р. Если же Вы знали, что премия 30,5 рублей, то очевидно должны уплатить налог, штраф, пени.Т.е. мне чтобы отмазаться в суде от уплаты НДФЛ надо всего лишь сказать, что я не знал о том, что ... ???
#58
Отправлено 27 September 2007 - 19:36
Сергей, раком "дателей" поставь. Жиреют на работниках. Гниды.Уроды.
Если работодатель платит вам «в конверте», значит, уклоняется от социального и подоходного налогов. Вместе они составляют примерно 40% с каждого зарплатного рубля. Работодатели-уклонисты наказываются сейчас по статьям 199, 199.1 Уголовного кодекса. Кроме штрафа в пределах 500 тысяч рублей ответственность предусматривает лишение свободы на срок до 3 лет.
Уклоняясь от уплаты налогов, работодатели не только обкрадывают бюджет страны, но и лишают своих сотрудников полноценных пенсий в будущем, снижают социальные гарантии.
Жалобы на работодателей принимают: в налоговых инспекциях и местных отделениях милиции
Депутаты предлагают увеличить срок тюремного заключения для уклонистов до 6 лет. И предоставить силовым органам больше возможностей для их разоблачения. Размер невыплаченных налогов значения иметь не будет. Налоговики смогут начать дело по заявлению одного сотрудника организации, оперативники — прослушивать телефоны работодателей. Законопроект будет принят осенью.
Если работодатель платит вам «в конверте», значит, уклоняется от социального и подоходного налогов. Вместе они составляют примерно 40% с каждого зарплатного рубля. Работодатели-уклонисты наказываются сейчас по статьям 199, 199.1 Уголовного кодекса. Кроме штрафа в пределах 500 тысяч рублей ответственность предусматривает лишение свободы на срок до 3 лет.
Уклоняясь от уплаты налогов, работодатели не только обкрадывают бюджет страны, но и лишают своих сотрудников полноценных пенсий в будущем, снижают социальные гарантии.
Жалобы на работодателей принимают: в налоговых инспекциях и местных отделениях милиции
Депутаты предлагают увеличить срок тюремного заключения для уклонистов до 6 лет. И предоставить силовым органам больше возможностей для их разоблачения. Размер невыплаченных налогов значения иметь не будет. Налоговики смогут начать дело по заявлению одного сотрудника организации, оперативники — прослушивать телефоны работодателей. Законопроект будет принят осенью.
#60
Отправлено 28 September 2007 - 00:04
Есть масса способов для того, чтобы существенно усложнить жизнь гниде предпринимателю.(о добросовестных речь не идет) В частности, недовольный работник может:
• обратиться в суд
• обратиться в недавно созданные почти во всех регионах комиссии, целью которых является борьба с "черной" зарплатой;
• написать жалобу в прокуратуру (возможно, с просьбой привлечь пред¬принимателя к административной, уголовной ответственности). У проку¬ратуры очень много полномочий, которые дают ей возможность тщатель¬ной проверки деятельности предпринимателя. Прокуратура имеет более высокие шансы по сбору доказательств об имеющихся нарушениях, чем налоговая инспекция или фонды;
• обратиться в федеральную инспекцию труда (или в соответствующий ее орган). В этой организации работник может не только получить грамотную консультацию, но и сообщить нарушениях трудового законодательства. По жалобе инспекция организует проверку. Опытный инспектор может выявить не одно нарушение трудового законодательства, в итоге предприниматель будет привлечен к ответственности;
• обратиться в налоговую инспекцию. Вряд ли надо пояснять, чем грозит предпринимателю повышенное внимание налоговой инспекции к его дея¬тельности;
• обратиться в пенсионный фонд, фонд медицинского или социально¬го страхования. Эти органы также заинтересованы в уплате налогов и могут инициировать проверки;
• подключить к проверкам органы внутренних дел (это может сделать либо сам работник, либо - что в настоящее время вероятнее – налоговые органы или органы пенсионного фонда). В этом случае проверяющие обладают более широким кругом полномочий, в частности: возможен обыск (не только в организации, но и дома у предпринимателя или бухгалтера могут проводиться допросы работников (с привлечением к ответственности за отказ от дачи показаний или за дачу заведомо ложных показаний) Шансы собрать доказательства нарушения налогового законодательства о бухучете при этом возрастают. Самым тяжелым для предпринимателя будет проведение в отношении него оперативно-разыскных мероприятий: прослушивание телефонов, контроль почтовых отправлений, снятие информации с компьютеров и т. п. (правда, вероятность этого невелика).
Если государственные органы не проявляют должной активности по заявлению; гражданина, всегда есть возможность предпринять ряд шагов, чтобы изменить; их отношение к ситуации. Так, чтобы активизировать работу местной прокурату¬ры, органов внутренних дел, трудовой инспекции, можно обратиться в выше¬стоящий орган (есть примеры обращения к Президенту Российской Федерации). Скорее всего, эти органы не будут сами заниматься заявлением, а передадут, его в нижестоящие органы. Однако к жалобе, которая "спущена" из вышестояще¬го органа или Администрации Президента РФ (равно как и к проверкам), отнесутся уже иначе. Поэтому многие граждане пишут заявление одновременно в нало¬говую инспекцию, пенсионный фонд, органы внутренних дел, прокуратуру (а также в вышестоящие органы), указывая в каждом заявлении, куда отосланы копии.
Работник может обратиться с заявлением в СМИ. Многие из них, особенно учреж¬денные органами государственной власти, в свете новой кампании по борьбе с "черными" зарплатами скорее всего заинтересуются указанными фактами. В итоге репутация предпринимателя может существенно пострадать.
Если работник располагает информацией о контрагентах предпринимателя, в частности о его кредиторах, которым временно невозможно выплатить долг, возможен и такой поворот событий: работник (или группа работников) может найти доводы, которые убедят кредитора предпринимателя обратиться в суд с просьбой признать предпринимателя банкротом. Даже если в итоге деньги будут найдены и предприниматель избежит признания банкротом, это доставит ему очень много неприятностей.
Работник может задействовать и иные органы, прямо не связанные с надзором за соблюдением трудового или налогового законодательства и законодательства о бухучете. Работник, хорошо осведомленный о деятельности предпринима¬теля, всегда имеет возможность сообщить в лицензирующие органы, органы санэпиднадзора, пожарной безопасности и прочие о соответствующих наруше¬ниях, что повлечет проверки. Поэтому работодателю, выплачивающему «чер¬ную» зарплату, нужно быть крайне осторожным при конфликте с работниками. Во-первых, не следует шантажировать работника невыплатой 'чёрной" зарплаты. Если конфликт затянется, у работника будет время, чтобы достать доказа¬тельства ведения двойной бухгалтерии. После этого предпринимателю может быть нанесен ущерб, несопоставимый с размером недоплаченной работнику зарплаты. Во-вторых, ни в коем случае нельзя конфликтовать с работниками, имеющими доступ (или возможность несанкционированно получить доступ) к финансовым документам предпринимателя. Это топ-менеджеры, юристы, фи¬нансисты, бухгалтеры (за исключением главного, который тоже несет ответст¬венность за двойную бухгалтерию), секретари и др.
• обратиться в суд
• обратиться в недавно созданные почти во всех регионах комиссии, целью которых является борьба с "черной" зарплатой;
• написать жалобу в прокуратуру (возможно, с просьбой привлечь пред¬принимателя к административной, уголовной ответственности). У проку¬ратуры очень много полномочий, которые дают ей возможность тщатель¬ной проверки деятельности предпринимателя. Прокуратура имеет более высокие шансы по сбору доказательств об имеющихся нарушениях, чем налоговая инспекция или фонды;
• обратиться в федеральную инспекцию труда (или в соответствующий ее орган). В этой организации работник может не только получить грамотную консультацию, но и сообщить нарушениях трудового законодательства. По жалобе инспекция организует проверку. Опытный инспектор может выявить не одно нарушение трудового законодательства, в итоге предприниматель будет привлечен к ответственности;
• обратиться в налоговую инспекцию. Вряд ли надо пояснять, чем грозит предпринимателю повышенное внимание налоговой инспекции к его дея¬тельности;
• обратиться в пенсионный фонд, фонд медицинского или социально¬го страхования. Эти органы также заинтересованы в уплате налогов и могут инициировать проверки;
• подключить к проверкам органы внутренних дел (это может сделать либо сам работник, либо - что в настоящее время вероятнее – налоговые органы или органы пенсионного фонда). В этом случае проверяющие обладают более широким кругом полномочий, в частности: возможен обыск (не только в организации, но и дома у предпринимателя или бухгалтера могут проводиться допросы работников (с привлечением к ответственности за отказ от дачи показаний или за дачу заведомо ложных показаний) Шансы собрать доказательства нарушения налогового законодательства о бухучете при этом возрастают. Самым тяжелым для предпринимателя будет проведение в отношении него оперативно-разыскных мероприятий: прослушивание телефонов, контроль почтовых отправлений, снятие информации с компьютеров и т. п. (правда, вероятность этого невелика).
Если государственные органы не проявляют должной активности по заявлению; гражданина, всегда есть возможность предпринять ряд шагов, чтобы изменить; их отношение к ситуации. Так, чтобы активизировать работу местной прокурату¬ры, органов внутренних дел, трудовой инспекции, можно обратиться в выше¬стоящий орган (есть примеры обращения к Президенту Российской Федерации). Скорее всего, эти органы не будут сами заниматься заявлением, а передадут, его в нижестоящие органы. Однако к жалобе, которая "спущена" из вышестояще¬го органа или Администрации Президента РФ (равно как и к проверкам), отнесутся уже иначе. Поэтому многие граждане пишут заявление одновременно в нало¬говую инспекцию, пенсионный фонд, органы внутренних дел, прокуратуру (а также в вышестоящие органы), указывая в каждом заявлении, куда отосланы копии.
Работник может обратиться с заявлением в СМИ. Многие из них, особенно учреж¬денные органами государственной власти, в свете новой кампании по борьбе с "черными" зарплатами скорее всего заинтересуются указанными фактами. В итоге репутация предпринимателя может существенно пострадать.
Если работник располагает информацией о контрагентах предпринимателя, в частности о его кредиторах, которым временно невозможно выплатить долг, возможен и такой поворот событий: работник (или группа работников) может найти доводы, которые убедят кредитора предпринимателя обратиться в суд с просьбой признать предпринимателя банкротом. Даже если в итоге деньги будут найдены и предприниматель избежит признания банкротом, это доставит ему очень много неприятностей.
Работник может задействовать и иные органы, прямо не связанные с надзором за соблюдением трудового или налогового законодательства и законодательства о бухучете. Работник, хорошо осведомленный о деятельности предпринима¬теля, всегда имеет возможность сообщить в лицензирующие органы, органы санэпиднадзора, пожарной безопасности и прочие о соответствующих наруше¬ниях, что повлечет проверки. Поэтому работодателю, выплачивающему «чер¬ную» зарплату, нужно быть крайне осторожным при конфликте с работниками. Во-первых, не следует шантажировать работника невыплатой 'чёрной" зарплаты. Если конфликт затянется, у работника будет время, чтобы достать доказа¬тельства ведения двойной бухгалтерии. После этого предпринимателю может быть нанесен ущерб, несопоставимый с размером недоплаченной работнику зарплаты. Во-вторых, ни в коем случае нельзя конфликтовать с работниками, имеющими доступ (или возможность несанкционированно получить доступ) к финансовым документам предпринимателя. Это топ-менеджеры, юристы, фи¬нансисты, бухгалтеры (за исключением главного, который тоже несет ответст¬венность за двойную бухгалтерию), секретари и др.
#61
Отправлено 28 September 2007 - 01:19
обратиться в суд
И чего потребовать?
обратиться в недавно созданные почти во всех регионах комиссии, целью которых является борьба с "черной" зарплатой
Подскажите адресок в Москве. Я Лужкову писал. Без толку.
написать жалобу в прокуратуру
Писал. Толку - ноль.
обратиться в федеральную инспекцию труда
Тоже самое.
подключить к проверкам органы внутренних дел
Писал в ОБЭП и ОНП. Результат - см. выше.
обращения к Президенту Российской Федерации
Тоже самое.
Однако к жалобе, которая "спущена" из вышестоящего органа или Администрации Президента РФ (равно как и к проверкам), отнесутся уже иначе.
Ха-ха-ха.
в налоговую инспекцию
И туда я тоже писал. Тоже без толку.
пенсионный фонд
Сказал, что это не его дело налоги собирать, а ФНС.
Работник может обратиться с заявлением в СМИ.
Ну, если он хочет поставить крест на своей бизнес-карьере и начать политическую карьеру, то да, это самое то.
работник (или группа работников) может найти доводы, которые убедят кредитора предпринимателя обратиться в суд с просьбой признать предпринимателя банкротом
У Вас есть личный опыт на эту тему?
Работник может задействовать и иные органы
Задействовал. Наказали его за другие косяки, несвязанные с серой зарплатой.
Ещё я настучал в ФАТФ. Результат пока неизвестен.
#62
Отправлено 28 September 2007 - 01:37
А, вспомнил, ещё я писал в МОТ (Международную Организацию Труда). Оттуда вообще никакого ответа не пришло.
Сообщение отредактировал igz: 28 September 2007 - 01:41
#63
Отправлено 28 September 2007 - 04:17
Уважаемый, vat69, спасибо за по-настоящему стоящие советы. Вы, единственный, пожалуй еще «пупсик» и еще одна Леди, кто что-то реальное посоветовал. Остальное…Разочарование в форуме. Где то читал: Из трех судей, разбирающих дело, нередко случается, что один слушает и не слышит, другой слышит, но не слушает, третий, наконец, слушает и слышит, но не понимает.
#65
Отправлено 28 September 2007 - 12:48
igz
Вы забыли в Спортлото написать!
Вы забыли в Спортлото написать!
А мы-то как разочарованы... Вы получили нахаляву стока инфы, сколько мало кто получает. И еще недовольны? Мдя... Наглость человеческая не имеет границ...Остальное…Разочарование в форуме.
#66
Отправлено 28 September 2007 - 16:15
Вы забыли в Спортлото написать!
Я ещё вспомнил, куда я писал - УПЧ. С вышеупомянутым результатом. В общем, куда я только ни писал...
Добавлено в [mergetime]1190974505[/mergetime]
Разочарование в форуме.
А Вы хотели, чтобы Вам тут исковое заявление составили на халяву?
Сообщение отредактировал igz: 28 September 2007 - 16:13
#67
Отправлено 28 September 2007 - 19:08
igz
ага, и в суд сходили... также... с тем же результатомА Вы хотели, чтобы Вам тут исковое заявление составили на халяву?
#68
Отправлено 28 September 2007 - 20:45
Сергей, исковые заявления послал тебе на почту serg352005@yandex.ru Адрес правильный? Подаешь в мировой. Срок три месяца. Гнид, не жалей. Если не расписывался за деньги следующий иск подавай на сумму за весь период работы. Прокатит. 37 год «дателю»устроить в твоих силах.
#69
Отправлено 29 September 2007 - 00:10
serg352005
Для начала Вам стоит послать письмо или телеграмму с просьбой выдать вам копию приказа о приеме, копию трудового договора, до кучи можно справки НДФЛ
Если результата не будет.
Заявление в труд инспекцию с просьбой чтоб они обязали вашего работодателя выдать вам копии документов.
Так же в заявление в трудовую инспекцию, указываете следующие нарушения и просите провести проверку по факту:
- не ознакомление с приказом о приеме на работу
- не выдача вашей копии трудового договора вам на руки
- не ознакомление с правилами внутреннего трудового распорядка
- выдача зарплаты один раз в месяц (если имелось данное нарушение)
- не выплата заработной платы и т.д.
Лучше в заявление перечислить все нарушения работодателем ваших прав, которые труд инспектор вправе проверить. Чем больше тем лучше. Только не перегружайте заявление всякой ерундой, типа вам обещали трудовой договор потом, а вы поверили и т.д. Пишите просто трудовой договор в нарушение такой то статьи ТК РФ не выдали.
В моем случае труд инспектор выявил только те нарушения, на которые я указал, но и то молодцы. Те кто утверждают что от труд инспекции толку мало не правы, все зависит от случая.
Трудовая инспекция поможет вам определится, в каких вы отношениях состоите с вашим работодателем, работаете или уволены, а может вы вообще там не работали. В зависимости от результата и подаете иск либо об восстановление, либо не знаю как это правильно, но короче о том, что вы работали и работаете у вашего работодателя и просите суд обязать работодателя заключить с вами трудовой договор.
Могу ошибаться так как не юрист.
Лучше в труд инспекцию сначала, так как после обращения в суд к ним вы обратится уже вроде не сможете. А месяц для обращения в суд об восстановление вам все равно пока не от чего отсчитывать.
Удачи
Для начала Вам стоит послать письмо или телеграмму с просьбой выдать вам копию приказа о приеме, копию трудового договора, до кучи можно справки НДФЛ
Если результата не будет.
Заявление в труд инспекцию с просьбой чтоб они обязали вашего работодателя выдать вам копии документов.
Так же в заявление в трудовую инспекцию, указываете следующие нарушения и просите провести проверку по факту:
- не ознакомление с приказом о приеме на работу
- не выдача вашей копии трудового договора вам на руки
- не ознакомление с правилами внутреннего трудового распорядка
- выдача зарплаты один раз в месяц (если имелось данное нарушение)
- не выплата заработной платы и т.д.
Лучше в заявление перечислить все нарушения работодателем ваших прав, которые труд инспектор вправе проверить. Чем больше тем лучше. Только не перегружайте заявление всякой ерундой, типа вам обещали трудовой договор потом, а вы поверили и т.д. Пишите просто трудовой договор в нарушение такой то статьи ТК РФ не выдали.
В моем случае труд инспектор выявил только те нарушения, на которые я указал, но и то молодцы. Те кто утверждают что от труд инспекции толку мало не правы, все зависит от случая.
Трудовая инспекция поможет вам определится, в каких вы отношениях состоите с вашим работодателем, работаете или уволены, а может вы вообще там не работали. В зависимости от результата и подаете иск либо об восстановление, либо не знаю как это правильно, но короче о том, что вы работали и работаете у вашего работодателя и просите суд обязать работодателя заключить с вами трудовой договор.
Могу ошибаться так как не юрист.
Лучше в труд инспекцию сначала, так как после обращения в суд к ним вы обратится уже вроде не сможете. А месяц для обращения в суд об восстановление вам все равно пока не от чего отсчитывать.
Это вы зря, Вам тут столько респектов юристы высказали, а это значит, что вы двигаетесь в правильном направление. И ведь до этого сами же писали, что многое почерпнули с этого форума. Как говорится, не плюй в колодец …Остальное…Разочарование в форуме.
Удачи
#70
Отправлено 29 September 2007 - 01:15
Беру свои слова обратно. Я вовсе не хотел обидеть кого-либо. Просто я про Фому, а мне про Ерему. Погорячился.Непонятки получились только из-за этого. Форум очень хороший. Часто сюда заходил. Много полезного узнал. Еще раз прошу прощения, если кого-либо обидел. Исковое заявлении есть. Спасибо, vat69 .Спасибо вам всем, уважаемые юристы.
По поводу трудовой инспекции, Fedya, считаю так. Они как я понял работают с документами которые им представляет работодатель. Мне же заявили, что мы тебя знать не знаем.Так, что в моем случае это не проходит. Или я не прав? В суд, как мне кажется будет эффективнее. Независимых свидетелей обзвонил. Никто не отказался выступить в суде. Даже человек на которого я как то акт составил. Плюс ряд документов имеется. Fedya, читал вашу историю. Спасибо вам.
По поводу трудовой инспекции, Fedya, считаю так. Они как я понял работают с документами которые им представляет работодатель. Мне же заявили, что мы тебя знать не знаем.Так, что в моем случае это не проходит. Или я не прав? В суд, как мне кажется будет эффективнее. Независимых свидетелей обзвонил. Никто не отказался выступить в суде. Даже человек на которого я как то акт составил. Плюс ряд документов имеется. Fedya, читал вашу историю. Спасибо вам.
#71
Отправлено 29 September 2007 - 03:16
PostoronimV
Я бы в такой ситуации посоветовала найти новую нормальную работу.
Впрочем, все зависит от того, на какую карьеру человек претендует. Если ему надо только маленькую непыльненькую работку за гроши, то можно и поскандалить.
Если он претендует на хорошую работу, то на сомнительные судебные глупости у него не будет времени, да и репутацию он портить себе не будет.
Издеваетесь?еще одна Леди,
Lbp?
Я бы в такой ситуации посоветовала найти новую нормальную работу.
Впрочем, все зависит от того, на какую карьеру человек претендует. Если ему надо только маленькую непыльненькую работку за гроши, то можно и поскандалить.
Если он претендует на хорошую работу, то на сомнительные судебные глупости у него не будет времени, да и репутацию он портить себе не будет.
#72
Отправлено 29 September 2007 - 18:44
Издеваетесь?
Я бы в такой ситуации посоветовала найти новую нормальную работу.
Впрочем, все зависит от того, на какую карьеру человек претендует. Если ему надо только маленькую непыльненькую работку за гроши, то можно и поскандалить.
Если он претендует на хорошую работу, то на сомнительные судебные глупости у него не будет времени, да и репутацию он портить себе не будет.
Lbp, интересная у вас позиция. Рожденный ползать на голову не нагадит.А если человеку нравится не унижаться? Если формулу отношений "Я начальник, ты дурак"он не принимает? Кто-то принимает, а он вот нет. Если ему нравится защищать свое человеческое достоинство?
Добавлено в [mergetime]1191069854[/mergetime]
Люди не ангелы, сотканные из одного света, но и не скоты, которых следует загонять в стойло
Актуально, serg!!!
#73
Отправлено 30 September 2007 - 01:05
vat69
А Вы, извеняюсь, кем будете, если рекомендуете добиваться денег, на которые нет никакого морального права? Чем Вы тогда лучше бандита, вора, кровопийцы?Гнид, не жалей
#74
Отправлено 30 September 2007 - 02:36
aleks20052007
В данном случае автор темы самостоятельно "подставился". Взрослый человек ведь.
Давайте уточним, что любая черная или серая зарплата могут привести к унижению. И, поступая на работу в таких условиях, мы к этому д.б. готовы.
Только не надо мне рассказывать, что бедный автор надеялся, что все будет по-белому.
Теперь ему остается только на зеркало пенять. Ну и по судам бегать. А это занятие длинное и неблагодарное. Отсюда возвращаемся к моей старой реплике: если автор не собирается в ближайшее время искать хорошую работу, то и флаг в руки.
А Вы полагаете, что если человек поступил явно на "левую" работу, он ничуть не унизился?А если человеку нравится не унижаться?
В данном случае автор темы самостоятельно "подставился". Взрослый человек ведь.
Давайте уточним, что любая черная или серая зарплата могут привести к унижению. И, поступая на работу в таких условиях, мы к этому д.б. готовы.
Только не надо мне рассказывать, что бедный автор надеялся, что все будет по-белому.
Теперь ему остается только на зеркало пенять. Ну и по судам бегать. А это занятие длинное и неблагодарное. Отсюда возвращаемся к моей старой реплике: если автор не собирается в ближайшее время искать хорошую работу, то и флаг в руки.
#75
Отправлено 30 September 2007 - 03:17
А Вы полагаете, что если человек поступил явно на "левую" работу, он ничуть не унизился?
Lbp, ну не верю, что вы не знаете ТК.Все вы прекрастно знаете.Смотрим ст.67 ТК. РФ. "ТД не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе…."и т.д.
Ответственность за соблюдения порядка заключения ТД возлагается на руководителя организации( все по тексту Ииститута Законодательства и Сравнительного Правоведения при правидельстве РФ)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
