Сообщений в теме: 76

[Marys'ka]

"Адвокат", 2007, N 3

Вопрос: Каков порядок оформления на работу в России иностранного гражданина и лица без гражданства, имеющего разрешение на временное проживание или вид на жительство?

Ответ: Порядок оформления иностранных граждан и лиц без гражданства, которые имеют разрешение на временное проживание либо вид на жительство, на работу в России, не отличается от порядка приема на работу граждан Российской Федерации.
Для этого работник-иностранец, достигший 16-летнего возраста, и работодатель (российское или иностранное юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, действующие на территории России, либо частное лицо, проживающее в России) заключают трудовой договор в письменной форме в соответствии с требованиями Трудового кодекса РФ.
Трудовые договоры могут заключаться:
- на неопределенный срок;
- на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор).
Срочный трудовой договор заключается в случаях, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения (например, на время выполнения сезонных работ, когда в силу природных условий работа может производиться только в течение определенного периода времени (сезона), для проведения срочных работ по предотвращению несчастных случаев, аварий, катастроф, эпидемий, эпизоотий, а также для устранения последствий указанных и других чрезвычайных обстоятельств и др.).
Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, он считается заключенным на неопределенный срок.
По общему правилу в трудовом договоре указываются:
- фамилия, имя, отчество работника и наименование работодателя (фамилия, имя, отчество работодателя - физического лица), заключивших трудовой договор;
- место работы (с указанием структурного подразделения);
- дата начала работы;
- наименование должности, специальности, профессии с указанием квалификации в соответствии со штатным расписанием организации или конкретная трудовая функция, права и обязанности работника;
- права и обязанности работодателя;
- характеристики условий труда, компенсации и льготы работникам за работу в тяжелых, вредных и (или) опасных условиях;
- режим труда и отдыха (если он в отношении данного работника отличается от общих правил, установленных в организации);
- условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или должностного оклада работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
- виды и условия социального страхования, непосредственно связанные с трудовой деятельностью.
В трудовом договоре могут предусматриваться условия об испытании, о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной), об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение производилось за счет средств работодателя, а также иные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с Трудовым кодексом РФ, законами и иными нормативными правовыми актами, коллективным договором, соглашениями.
В случае заключения срочного трудового договора в нем указываются срок его действия и обстоятельство (причина), послужившие основанием для заключения срочного трудового договора <*>.
--------------------------------
<*> Более подробно о порядке заключения трудовых договоров и правах работника см. Трудовой кодекс РФ.

А.Н.Головистикова
К. ю. н.,
юрист-эксперт
Центра проблемного анализа
и государственно-управленческого
проектирования
Подписано в печать
20.03.2007

[KSV]

boba - "теоретически" ))))))))))))) и я знаю......... ржу нимагу)))))))))))))))))))))))))
Marys'ka - спасибо за еще одну порцию масла в огонь)))

Так и идем, дружной толпой...
Написанное пером - упорно твердит, что разрешения не трубется.
МЕСТНЫЕ))) Простите, участники конференции заявляють - НАДА)))

Закон, опосля редактирования, стыдливо умалчивает об этой категории работников))))))))))))))

[Whatever]

Друзья,
а кто-нибудь уведомлял налоговую с нарушением сроков?
кого-нибудь штрафовали?

Иначе говоря, ситуация такая - мы поняли, что надо уведомить о том, чо мы наняли гражданку Украины, когда она уж работает два месяца. Вопрос - уведомить и попасть на штраф от 400 тысяч рублей? Или не уведомить и в случае проверки попасть на штраф от 400 тысяч рублей?

Сообщение отредактировал Whatever: 05 October 2007 - 13:59

[Varvara]

KSV сюда смотрел?
ИМХО, вторая сторона той же медали

Whatever
А что там со сроками давности?
Я в похожей ситуации предполагала закончить один договор и заключить новый. А по нему-то чин-чинарем осведомить налоговую вовремя.
Чтоб хоть в какой-то момент вылезти из под возможного обрушения ситуации, а иначе она длится и длится...

Сообщение отредактировал Varvara: 05 October 2007 - 14:28

[KSV]

Varvara да...
НО, если честно, пока что не "впечатлился"((((((((

Понимаю отдельные слова, даже целые вразы, но в предложения они почему-то не скаладаются)))))))

Может я тупой(((((((
Зачем законодатель ТАК поступил с "временщиками"??? Ума не приложу...

[Whatever]

2Varvara

В статье 4.5 КоАП РФ определено, что постановление по делу об административном правонарушении может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
При длящемся административном правонарушении этот срок исчисляется со дня обнаружения административного правонарушения.


Не уведомление - длящееся?

[KSV]

Whatever
"Не уведомление - длящееся?" - НЕТ
Дата совершения правонарушения - дата окончания срока уведомления.

Должны были сообщить, условно 13.13.1003г., не сообщили.
Исчисление срока привлечения начиначется с 00 часов 00 минут 14.13.1003г.

[PopEye]

Всем добрый день!
Хотелось бы узнать вот что. Я работаю переводчиком в российско-турецкой строительной компании. Начал работать 27 августа с.г. В конце сентября, соответственно, ждал выплаты честно заработанных денег за последнюю неделю августа (5 рабочих дней). Но до сих пор ничего не получил.

Большинство работников умудрились как-то вовремя, а мне сказали, что заплатят в понедельник (1 октября). В понедельник сказали, что деньги по пути из банка украли. Пять дней хожу в бухгалетерию - денег нет. Как быть в такой ситуации? В контракте записано, что работодатель обязуется платить "своевременно".

Я слышал, что можно, если не платят 15 дней, по ТК, уведомить начальство и не выходить на работу. Как быть с этим непонятным определением "своевременно". Подскажите, пожалуйста!

[KSV]

PopEye
а какое отношение Ваш вопрос имеет к рассматриваемой теме?

"Я слышал, что можно, если не платят 15 дней, по ТК, уведомить начальство и не выходить на работу. Как быть с этим непонятным определением "своевременно". Подскажите, пожалуйста!" - почитайте Ваш "контракт". Он должен называться трудовой договор. Там должны быть указаны даты выплаты з/п, хотя бы некий "корридор".
Если у Вас не ТД, а гражданско-правовой договор (например оказание услуг переводчика).... хм...тут совсем другая история.
Словом чистайте документы...и создавайте СВОЮ, тему...рекомендую.

[MyRoute]

KSV

PopEye
а какое отношение Ваш вопрос имеет к рассматриваемой теме?

товарищ наверное иностранец... название темы прочитал и решил, что ему сюда...

[farmazonka]

Доброго всем времени суток! Помогите разобраться с таким вопрсом - слышала, что физическое лицо не являющееся индивидуальным предпринимателем может заключить трудовой договор с иностранным работником. Какова форма такого трудового договора? Если я нанимаю иностранного работника для проведения работ по разным адресам г.Москвы (подсобные работы при ремонте моей квартиры и иеще двух моих родственников) на какой срок может быть заключен такой трудовой договор? Какие уведомления и куда надо подавать ( и подавать их по всем трем адресам или можно по одному адресу)? Нужно ли кроме подписей и реквизитов сторон как-то регистрировать договор?

[Varvara]

KSV
Что-то мне не верится, что если нас не поймали за руку в течение 2-х месяцев с момента заключения договора, то они пролетели с 400 тыс.штрафа.
Тут, разумеется Вам виднее, Вы - юрист, но я как-то сомневаюсь, что оно не длящееся.
Оч.хотелось бы на эту тему услышать общее мнение, может кто еще выскажется?

[SVетлана]

Если я нанимаю иностранного работника для проведения работ по разным адресам г.Москвы (подсобные работы при ремонте моей квартиры и иеще двух моих родственников) на какой срок может быть заключен такой трудовой договор? Какие уведомления и куда надо подавать ( и подавать их по всем трем адресам или можно по одному адресу)? Нужно ли кроме подписей и реквизитов сторон как-то регистрировать договор?

Собственно надо бы сначала разрешение на ИРС получить а потом все остальное. Оно, кстати, у вас есть? А так гр-н должен в течение 3 дней уведомить ФМС о своем пребывании на территории РФ.
И вообще, этой конторе, по-моему, все-равно когда обнаружили иностранца без документов. Оштрафуют по-любому.

[KSV]

Varvara

Оч.хотелось бы на эту тему услышать общее мнение, может кто еще выскажется?

Да без проблем. Пусть кто-нибудь выскажется.
Но что такое длящееся правонарушение правоприменение КоАП растолковало вполне понятно.
Практики найти, при желании, можно гору.

[Barbarian]

Друзья,
а кто-нибудь уведомлял налоговую с нарушением сроков?
кого-нибудь штрафовали?

Иначе говоря, ситуация такая - мы поняли, что надо уведомить о том, чо мы наняли гражданку Украины, когда она уж работает два месяца. Вопрос - уведомить и попасть на штраф от 400 тысяч рублей? Или не уведомить и в случае проверки попасть на штраф от 400 тысяч рублей?

А интересно, вот уведомили вы спустя 2 месяца. Можно ли будет назвать это неуведомлением? Вроде как здесь будет просто нарушение сроков уведомления. А за это КоАП не наказывает.
Интересно как смотрят суды-одно и тоже это или нет?

[boba]

Что-то мне не верится, что если нас не поймали за руку в течение 2-х месяцев с момента заключения договора, то они пролетели с 400 тыс.штрафа.

Вот практика. Правда не по иностранцам. Но аналогичная.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 августа 2006 года Дело N А42-1415/2006

Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в составе председательствующего Кирилловой И.И., судей Афанасьева С.В. и Сосниной О.Г., рассмотрев 21.08.2006 в открытом судебном заседании кассационную жалобу Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 1 по Мурманской области на решение Арбитражного суда Мурманской области от 31.03.2006 по делу N А42-1415/2006 (судья Соломонко Л.П.),
УСТАНОВИЛ:
Индивидуальный предприниматель Жидких Павел Павлович обратился в арбитражный суд с заявлением, в котором просил изменить постановление Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 1 по Мурманской области (далее - Инспекция) от 13.02.2006 N 6, которым он привлечен к административной ответственности.
Решением от 31.03.2006, законность и обоснованность которого в апелляционном порядке не проверялись, оспариваемое постановление признано незаконным и отменено.
В кассационной жалобе Инспекция просит отменить решение, полагая, что судом неправомерно применен срок давности привлечения к административной ответственности и правонарушение необоснованно расценено как малозначительное.
По мнению Инспекции, срок давности привлечения Жидких П.П. к административной ответственности не истек, поскольку совершенное правонарушение является длящимся.
Лица, участвующие в деле, извещены о времени и месте его рассмотрения, но представителей не направили, в связи с чем жалоба рассмотрена в их отсутствие.
Проверив законность обжалуемого решения, кассационная инстанция не находит оснований для его отмены.
Как следует из материалов дела, Жидких П.П. зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя.
Жидких П.П. получил 09.11.2005 новый паспорт. С заявлением о внесении изменений в содержащиеся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей сведения Жидких П.П. обратился в регистрирующий орган 31.01.2006, то есть с пропуском установленного законом трехдневного срока.
На основании протокола об административном правонарушении от 31.01.2006 Инспекцией было вынесено 13.02.2006 постановление N 6 о привлечении Жидких П.П. к административной ответственности по ч. 3 ст. 14.25 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации (далее - Кодекс) в виде штрафа в размере 5000 руб...
......Вместе с тем суд первой инстанции правомерно признал, что оспариваемое постановление вынесено Инспекцией за пределами срока давности привлечения к административной ответственности, установленного ч. 1 статьи 4.5 Кодекса, истечение которого является безусловным основанием, исключающим производство по делу об административном правонарушении.
В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности.
Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением.Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
Правонарушение совершено Жидких П.П. 14.11.2005, а оспариваемое постановление вынесено 13.02.2006 и правомерно признано незаконным и отменено судом первой инстанции как принятое за пределами срока давности привлечения к административной ответственности.
Руководствуясь статьями 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа
ПОСТАНОВИЛ:
решение Арбитражного суда Мурманской области от 31.03.2006 по делу N А42-1415/2006 оставить без изменения, а кассационную жалобу Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 1 по Мурманской области - без удовлетворения.

Председательствующий
КИРИЛЛОВА И.И.
Судьи
АФАНАСЬЕВ С.В.
СОСНИНА О.Г.

[MyRoute]

Доброго всем времени суток! Помогите разобраться с таким вопрсом - слышала, что физическое лицо не являющееся индивидуальным предпринимателем может заключить трудовой договор с иностранным  работником. Какова форма такого трудового договора? Если я нанимаю иностранного работника для проведения работ по разным адресам г.Москвы (подсобные работы при ремонте моей квартиры и иеще двух моих родственников) на какой срок может быть заключен такой трудовой договор? Какие уведомления и куда надо подавать ( и подавать их по всем трем адресам или можно по одному адресу)? Нужно ли кроме подписей и реквизитов сторон как-то регистрировать договор? 

На незаконное предпринимательство не боитесь попасть? Если бы работы только у Вас в квартире, то проблем нет. А вот с другими квартирами уже на предпринимательскую деятельность тянет (тот факт что это родственники не имеет никакого юр.значения).

[KSV]

Таки что, на этом и остановились?

В действующем ФЗ "прямо" читается, что в перечне лиц, "не нуждающихся" в получении разрешения для осуществления трудовой деятельности НЕТ ИНОСТРАНЦЕВ ВРЕМЕНННО ПРОЖИВАЮЩИХ НЕ ТЕРРИТОРИИ РФ.

А все, кто считает возможным давать комментарии убеждают нас, что получение РАЗРЕШЕНИЯ НЕ ТРЕБУЕТСЯ)))))))))))))))))


Как быть?

Сообщение отредактировал KSV: 10 October 2007 - 18:50

[boba]

Как быть?

Подходить индивидуально.
Например сделать письменный запрос в районную (вариант: городскую, областную, субъекта Федерации) ФМС с просьбой разъяснить правила привлечения к труду иностранцев, имеющих статус временно проживающих, и получить соответствующий письменный ответ.
Действовать в соответствии с полученным ответом

[KSV]

boba, спасибо за гениальный совет)))
Не поверите, он уже приведен в исполнение. Жду не менее гениальных ответов)))
По той причине, что территориальный орган "вытребовал" тайм-аут, для получения разъяснений из "верхнего" аппарата (сами они не шибко грамотные...боятся неверно истолковать государев тугамент).

А "вопросник" на официальном сайте ФМС тупо игнорирует мои вопросы, заданные письменно в установленном ими порядке.

[boba]

boba, спасибо за гениальный совет)))

Ну так а какой ответ Вы ещё хотите получить?
Одно дело если разрешение на временное проживание получено до 01.01.07. Тогда ещё можно задним числом оформить труд. договор и жить спокойно. А если после, то ...

[KSV]

boba
"А если после, то ... " вот тут и не понятненько)))))
ФЗ криво, на мой взгляд, изменен((((((((((((

Кстати, а как Вы лично расцениваете рассмотренные в теме разъяснения?
Это НПА или руководство к действию, словом ... что это???)))))))))))))

Сообщение отредактировал KSV: 10 October 2007 - 20:06

[regus]

1) Немного расширю тему: а каков порядок приёма на работу лиц, имеющих вид на жительство (то есть постоянно проживающие в РФ).
Их касается порядок: уведомления госорганов (ФИС, УЗН, ГИТ,ФНС).

2) Если в оргиназацию приходят проверяющие из ФМС, какие документы они потребуют? Кроме разрешений на работу на каждого иностранца...

[regus]

1) Немного расширю тему: а каков порядок приёма на работу лиц, имеющих вид на жительство (то есть постоянно проживающие в РФ).
Их касается порядок: уведомления госорганов (ФИС, УЗН, ГИТ,ФНС).

2) Если в оргиназацию приходят проверяющие из ФМС, какие документы они потребуют? Кроме разрешений на работу на каждого иностранца...



Добавлено в [mergetime]1192108002[/mergetime]
1) Немного расширю тему: а каков порядок приёма на работу лиц, имеющих вид на жительство (то есть постоянно проживающие в РФ).
Их касается порядок: уведомления госорганов (ФИС, УЗН, ГИТ,ФНС).

2) Если в оргиназацию приходят проверяющие из ФМС, какие документы они потребуют? Кроме разрешений на работу на каждого иностранца...

[regus]

1) Немного расширю тему: а каков порядок приёма на работу лиц, имеющих вид на жительство (то есть постоянно проживающие в РФ).
Их касается порядок: уведомления госорганов (ФИС, УЗН, ГИТ,ФНС).

2) Если в оргиназацию приходят проверяющие из ФМС, какие документы они потребуют? Кроме разрешений на работу на каждого иностранца...