Сообщений в теме: 30

[AndrewRUS]

Возможно ли проведение согласования уже произведенноей перепланировки (переустройства) в нежилом помещении нежилого здания, т.е. без решения префектуры административного округа о согласовании работ на момент когда работы уже выполнены? Постановление Правительства Москвы от 16.авг. 2005 г. № 621-ПП, не содержит по этому поводу каких-либо предписаний, означает ли это, что после проведения работ без согласований, можно просто обратиться за разрешением в общем порядке, и получать разрешение на уже произведенные работы по тому же порядку если бы такие работы не были выполнены на момент получения такого разрешения, в пользу такого вывода насколько я понимаю косвенно свидетельствует Постановление ФАС МО от 2 апреля 2007 г. № КА-А40/2109-07, подскажите правомерна ли моя логика. И еще один интересный вопрос: привлекаются ли лица к административной ответственности за проведение переустройства без разрешительных документов в НЕЖИЛОМ помещения в НЕЖИЛОМ здании, по каким нормативным нормам (если привлекаются)? КоАП РФ предусматривает ответственность на незаконную перепланировку применительно только к жилым помещениям, КоАП города Москвы (вступивший с 1 января в силу) говорит лишь об ответственности за переустройство объектов нежилого фонда без оформления разрешительных документов (статья 9.8) применительно к нежилым помещениям в нежилых домах, находящихся в собственности г. Москвы (а как быть с такой ответственностью применительно к частной собственности), что ответственности совсем нет?

[RLV79]

AndrewRUS
Почему нет. Получайте все разрешения как-будто Вы ее и не начинали.

[AndrewRUS]

А если допустим, какая-нибудь одна из возведенных перегородок не устроит допустим Пожарку, что сносить? А как же все-таки с ответственностью быть (по поводу второго вопроса темы)?

[сергий-с]

а как быть с такой ответственностью применительно к частной собственности), что ответственности совсем нет?

.

А как же все-таки с ответственностью быть (по поводу второго вопроса темы)?

Нет.

одна из возведенных перегородок не устроит допустим Пожарку,

Из пороха не делайте

в НЕЖИЛОМ помещения в НЕЖИЛОМ здании,

Здание чья собственность.

[AndrewRUS]

Цитата
А как же все-таки с ответственностью быть (по поводу второго вопроса темы)?

Нет.

Вы уверены? Почему же тогда законодательством установлена ответственность за перепланировку жилых помещений, нежилых в нежилом доме, находящемся в муниципальной собственности, получается какая-то несправедливость. На практике кто-нибудь сталкивался, действительно нет ответственности?

Цитата
в НЕЖИЛОМ помещения в НЕЖИЛОМ здании,

Здание чья собственность.

я же писал выше - частная собственность.

[сергий-с]

AndrewRUS

Почему же тогда законодательством установлена ответственность за перепланировку жилых помещений, нежилых в нежилом доме, находящемся в муниципальной собственности, получается какая-то несправедливость

Справедливо!

я же писал выше - частная собственность

Сами себя накажите если хочется.

[Stoner]

оооо, узнаЮ вопрос о собственности
Здесь-то какая разница, чья собственность???!!!

[сергий-с]

Stoner

Здесь-то какая разница, чья собственность???!!!

Спрашивать (согласовывать) нужно только у собственника.

[сергий-с]

Wine-Puhh - читайте :
ГК Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

[сергий-с]

Wine-Puhh

находите разницу в требовании устранения нарушений и просто процедурой согласования?

Если с собственником не согласовать, то он может потребовать ... .

А Вы считаете ещё с кем?

[сергий-с]

Wine-Puhh

А если их нет?

Любая перепланировка без согласия собственника не допустима.

если в договоре с собственником отсутствует обязанность согласования и при перепланировке вами не допущено нарушений

Представляете сдали Вы в аренду склад, а арендатор перегородки все переломал и сделал как ему удобно.

договоре с собственником отсутствует обязанность согласования

Это не аргумент. Согласия тоже нет?

[сергий-с]

Wine-Puhh

Т.е. предоставив право арендатору проводить перепланировку по своему усмотрению (оставив обязаннность соблюдать при этом соответствующие нормы на его совести

Если прописали это в договоре, то вопросов нет. Если не прописали, то можете предъявлять претензии арендатору.

принцип дозволенности в ГП вам о чем нибудь говорит?

Это Вы про ВСЕдозволенность?

[сергий-с]

Wine-Puhh

основание? какая норма предоставляет это право?

Вы ещё не прочитали?

Wine-Puhh - читайте :
ГК Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

[сергий-с]

Wine-Puhh

Может ли быть перепланировка без нарушений прав собственника?

Может. Если собственник не возражает.

[сергий-с]

Wine-Puhh

наконец-то

наконец-то
Я с самого начала говорю, с разрешения собственника (можно молчаливого).

[сергий-с]

Wine-Puhh

и еще вопрос: если я выполню перепланировку, против которой вы станете возражать, на каком основании вы будете требовать от меня приведение объекта в первоначальное состояние (при условии что срок аренды еще не истек)?

ст 616 2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.
Статья 619. Досрочное расторжение договора по требованию арендодателя
По требованию арендодателя договор аренды может быть досрочно расторгнут судом в случаях, когда арендатор:
1) пользуется имуществом с существенным нарушением условий договора или назначения имущества либо с неоднократными нарушениями;
2) существенно ухудшает имущество;
3) более двух раз подряд по истечении установленного договором срока платежа не вносит арендную плату;
4) не производит капитального ремонта имущества в установленные договором аренды сроки, а при отсутствии их в договоре в разумные сроки в тех случаях, когда в соответствии с законом, иными правовыми актами или договором производство капитального ремонта является обязанностью арендатора.
Договором аренды могут быть установлены и другие основания досрочного расторжения договора по требованию арендодателя в соответствии с пунктом 2 статьи 450 настоящего Кодекса.
Арендодатель вправе требовать досрочного расторжения договора только после направления арендатору письменного предупреждения о необходимости исполнения им обязательства в разумный срок.
Статья 622. Возврат арендованного имущества арендодателю
При прекращении договора аренды арендатор обязан вернуть арендодателю имущество в том состоянии, в котором он его получил, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.