Сообщений в теме: 15

[ales]

Всем день добрый !
Прошу помочь разобраться (не нашла соответствующую нормативку, как ни пыталась).

Ситуация: работник работал сверурочно, да еще и в ночное время.
Как оплачиваем труд?
Применяем оба повышающих коэффициента: и за сверхурочные (в сответствии со ст. 152 ТК), и за работу в ночное время (ст. 154 ТК) ?

Или применяем один из них (наибольший ) ?

[KSV]

А у Вас нет КД?
То есть коллективного договора?
Просто уточняю...

[ales]

А у Вас нет КД?
То есть коллективного договора?
Просто уточняю...

Нет, применяем общие нормы законодательства.

[KSV]

Думаю, что нужно применить одну наибольшую надбавку.
Но не могу это обосновать...

[дмитрий29]

Вы уверены что работа сверхурочная это не работа которую работник выполнял в выходной день ??

Если нет, то напишите сверх чего была переработка, какая норма количества часов установлена у работника в трудовом договоре? сколько часов составила переработка, установлен ли суммированый учет рабочего времени у работника.

Какого типа предприятие у вас, производство, промышлинность, услуги, от этого зависит процент ночных.

[KSV]

"от этого зависит процент ночных" - а можете дать ссылку на НПА, в котором устанорвлен порядок расчета?

[дмитрий29]

Думаю, что нужно применить одну наибольшую надбавку.
Но не могу это обосновать...

оригинально

Добавлено в [mergetime]1220608425[/mergetime]
Сверхурочная работа - это работа, производимая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени (смены), а также работа сверх нормального числа рабочих часов за учетный период (ст. 99 ТК РФ).
Согласно статьи 152 ТК РФ сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере.

[стоик]

Применяем оба повышающих коэффициента: и за сверхурочные (в сответствии со ст. 152 ТК), и за работу в ночное время (ст. 154 ТК) ?

угу

[дмитрий29]

если на предприятии введен многосменный режим работы, то оно обязано платить надбавку не меньше 40% , в силу того что существует норма ( п. 9 Пост. № 194 Установить рабочим, мастерам, руководителям участков и других подразделений, специалистам и служащим, работающим в двух - и трехсменном режиме в объединениях, на предприятиях и в организациях промышленности, строительства, транспорта и связи, а также в перерабатывающих отраслях агропромышленного комплекса).
В остальных предприятиях без многосменного графика , может быть установлена любая надбавка за ночное время но не менее 20 %

Сообщение отредактировал дмитрий29: 05 September 2008 - 16:11

[KSV]

дмитрий29, пользуясь Вашей терминологией - оригинально - НЕТУ У НИХ КД, что делать?
стоик, спасибо, буду думать "над собой"))))))

[дмитрий29]

Извините, про колдоговор не читайте это я неудачно скопировал.
все по моему понятно, для решения задачи необходимо что бы сообщили условия работы

[ales]

Думаю, что нужно применить одну наибольшую надбавку.
Но не могу это обосновать...

Тоже так считаю, но нужна подтверждающая/опровергающая нормативка.

дмитрий29

Вы уверены что работа сверхурочная это не работа которую работник выполнял в выходной день  ??

Если нет, то напишите сверх чего была переработка, какая норма количества часов установлена у работника в трудовом договоре? сколько часов составила переработка, установлен ли суммированый учет рабочего времени у работника.

Какого типа предприятие у вас, производство, промышлинность, услуги, от этого зависит процент ночных.

Спасибо, но предлагаю не вникать в ситуацию более подробно. Если бы это был выходной, я написала бы. Размер ночных для нашего предприятия мы знаем. Количество часов переработки не играет значения, мы их сами посчитаем.
Вопрос был теоритический- один повышающий коэффициент применять или два.


стоик

Цитата
Применяем оба повышающих коэффициента: и за сверхурочные (в сответствии со ст. 152 ТК), и за работу в ночное время (ст. 154 ТК) ?

угу

Возможно, Вы правы. Но чем доказать эту позицию руководству ? Если не сложно, просьба сделать ссылку на сответствующую нормативку, разъяснения.

Сообщение отредактировал ales: 05 September 2008 - 17:06

[стоик]

дмитрий29

если на предприятии введен многосменный режим работы, то оно обязано платить надбавку не меньше 40% , в силу того что существует норма ( п. 9 Пост. № 194 Установить рабочим, мастерам, руководителям участков и других подразделений, специалистам и служащим, работающим в двух - и трехсменном режиме в объединениях, на предприятиях и в организациях промышленности, строительства, транспорта и связи, а также в перерабатывающих отраслях агропромышленного комплекса).

по 40% вопрос спорный.. нету у нас установлен терь минимум - 20 %

Но чем доказать эту позицию руководству ? Если не сложно, просьба сделать ссылку на сответствующую нормативку, разъяснения.

природа надбавок и повышенного размера за работу в ночное время..
давайте так... вы работаете сверхурочно..вечером - вам платят за что? прально за то, что вы работаете за пред. рабвремени... а терь представим шо вы работаете ужо после 22 часов сверхурочная - как плата за раб. за предел. прод. рабвремени+ повыш оплат за работ. в ночное время.
обе они регулируются разными нормами..никто ведь не будет спорить что в случае работы ночью работнику не д. доплачивать за совместительство профессий только потому что она перекрывается ночными?)

[ales]

природа надбавок и повышенного размера за работу в ночное время..
давайте так... вы работаете сверхурочно..вечером - вам платят за что? прально за то, что вы работаете за пред. рабвремени... а терь представим шо вы работаете ужо после 22 часов сверхурочная - как плата за раб. за предел. прод. рабвремени+ повыш оплат за работ. в ночное время.
обе они регулируются разными нормами..никто ведь не будет спорить что в случае работы ночью работнику не д. доплачивать за совместительство профессий только потому что она перекрывается ночными?)

Суть Ваших разъяснений ясна, спасибо!
Жаль только, не подтверждено это никакими документами.
Руководство нормативку просит.

[стоик]

ales

Жаль только, не подтверждено это никакими документами.

гм ТК РФ...
ales

Руководство нормативку просит.

покажите им ТК РФ

[дмитрий29]

по 40% вопрос спорный.. нету у нас установлен терь минимум - 20 %

в чем спорность?
40 ,% установлено для рабочих, мастеров, руководителей участков и других подразделений, специалистов и служащих которые работают в объединениях, на предприятиях и в организациях промышленности, строительства, транспорта и связи, а также в перерабатывающих отраслях агропромышленного комплекса,
и не просто работают в ночную смену а в двух-, трёхсменном режиме.

соответствие п. 9 постановления ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 12 февраля 1987 г. N 194 Трудовому Кодексу провел Призидиум Верховного Суда РФ и в Определении от 19 ноября 2003 г. N 48пв-03 установил, что пункт действует и соответствует Трудовому Кодексу.
Согласно статье 423 Трудового кодекса Российской Федерации постановления Правительства бывшего СССР применяются на территории Российской Федерации в части, не противоречащей Трудовому кодексу Российской Федерации. В силу названной нормы к действующему законодательству регулирующиму оплату труда в ночное время относится и Постановление ЦК КПСС, Совета Министров СССР и ВЦСПС от 12 февраля 1987 г. N 194 "О переходе объединений, предприятий и организаций промышленности и других отраслей народного хозяйства на многосменный режим работы с целью повышения эффективности производства".

Сообщение отредактировал дмитрий29: 05 September 2008 - 22:58