Сообщений в теме: 48

[Or-]

Все бы хорошо, да консалтинг ИМХА сложно так закрывать будет...

ИМХО не сложнее чем:

верно, если у Вас операции не расписаны: 1) анализ документов; 2) формирование правовой позиции; 3) подготовка заключения; 4) формирование достаточной доказательственной базы.... можно ещё чего-нибудь придумать.

Ведь, по здравому рассуждению, по результату каждого этапа предложеного Tony V надо бы отчетик предоставить. Провели анализ - где результаты, сформировали базу - покажите...

[Anna V]

Ну так это и было предложение по консалтингу Я и говорю что сложно будет Бумажек лишних многа

[kosyakman]

nessa

чет не нахожу.... ткните пжлста

Извольте-с...
ст. 573
Одаряемый вправе в любое время до передачи ему дара от него отказаться
ст. 717
Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы...


тож чессно говоря думал насчет этого... ну, что мол в некоторых статьях специально указано про "любое время", а тут молчок... но в итоге все таки не вижу оснований считать, что право заказчика может быть ограничено договором...

[Tony V]

Or-

А как вам вариант, когда ограничения долают отказ фактически невозможным?

да никак - вопрос в другом, Вы не заметили?

надо бы отчетик предоставить.

если работа правильно организовано - это не проблема

[Or-]

Anna V

Бумажек лишних многа

А вы чтож хотите, и бабки получать и бумажек поменьше ? Одобряю ваше желание

[nessa]

Tony V

можно ли рассматривать как недобросовестность

а что в этом недобросовестного Вы видите?
и для какой цели Вам в данном случае нужна не добрая совесть?

Добавлено в [mergetime]1215490817[/mergetime]
Kosyakman

но в итоге все таки не вижу оснований считать, что право заказчика может быть ограничено договором...

аналогично

[Tony V]

nessa

а что в этом недобросовестного Вы видите?

приобретателя .... а в том, что помимо того, что договор это правоотношение, сделка, документ, он ещё и соглашение сторон - в котором каждая сторона полагается на другую и формирует соответствующие ожидания - если одна сторона говорит другой, что так-то делать не будет, а на самом деле делает именно так, то как бы Вы это назвали?

[nessa]

Tony V

если одна сторона говорит другой, что так-то делать не будет, а на самом деле делает именно так, то как бы Вы это назвали?

в очередной раз забили на джентельменское соглашение

[Tony V]

nessa

в очередной раз забили на джентельменское соглашение

а я говорю про тот вариант, когда она говорит в письменном виде,в самом договоре, чего непонятного-то?

[nessa]

Tony V
есть договор подписанный обеими сторонами?
и там есть это злосчатное условие?
данное условие недействительно, имхо.
вы хотите найти тут недобрую совесть, однако смысла в ее нахождении в данном казусе я не вижу - вот потому и спросила у Вас: " А зачем Вам нужна недобрая совесть в данном случае?"

[Tony V]

nessa

данное условие недействительно

я и не спорю, но 1) оно есть, 2) сторона данное условие соглашения нарушила, 3) это соглашение опорочивается только ст. 169.

[nessa]

Tony V

это соглашение опорочивается только ст. 169.

почему??????

[Tony V]

nessa

почему??????

патамушта , попробуйте найдите иные основания

[nessa]

патамушта

...млин, замечательная беседа - вы утверждаете, что ст. 169 - единственное основание для недействительности, однако не объясняете почему и не выкладываете свои доводы...
как в данном случае нарушается российский правопорядок, принципы организации общества, его нравственные устои (ППВАС №22)????

[Tony V]

nessa

млин, замечательная беседа - вы утверждаете, что ст. 169 - единственное основание для недействительности, однако не объясняете почему и не выкладываете свои доводы...

блин, прошу прощенья - 168, конечно же Задумался о другом

[nessa]

Tony V

прошу прощенья - 168,

прощаю ))))

[Tony V]

nessa

прощаю

сенкс... т.е. все считают, что такой интерес не защищается

[Anna V]

Anna V

Бумажек лишних многа

А вы чтож хотите, и бабки получать и бумажек поменьше ? Одобряю ваше желание

Да, вынуждена признать, это мое... тайное желание, которое неявно присутствует как лейтмотив всей моей профессиональной деятельности Нилюблю когда не получается

Добавлено в [mergetime]1215503247[/mergetime]

nessa

прощаю

сенкс... т.е. все считают, что такой интерес не защищается

Некоторые в моем лице... Не совсем так считают. Будучи на стороне исполнителя, если неприменим вариант членения услуги с оплатой каждой части - мы так делаем, потому что а какие варианты другие-то? Никаких. Ну да, рискуем признанием недействительности пункта. Но не надо ж забывать, что пункт договора - это не только то, что признает \ не признает суд... Позиция контрагента ДО суда тоже вещь немаловажная, а тут оно может сыграть свою роль запросто (как показывает практика). В общем кролики - это не только ценный мех...

[Tony V]

В общем кролики - это не только ценный мех...

деликт никак не пришить?

[Anna V]

В общем кролики - это не только ценный мех...

деликт никак не пришить?

Куда?

[Tony V]

Anna V

Куда?

куда-куда - туда... за правомерное нельзя блин

[СоГласный]

ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ по проверке законности и обоснованности решений
арбитражных судов, не вступивших в законную силу

21 декабря 2006 г. Дело N 09АП-17274/2006-ГК
28 декабря 2006 г.
(извлечение)
...

Доводы истца о согласованном сторонами особом порядке расторжения договора, предусмотренном пунктом 6.3, - при уведомлении истца не менее чем за один месяц - не могут быть приняты во внимание, поскольку такой порядок расторжения договора возмездного оказания услуг является ничтожным на основании статьи 168 Гражданского кодекса Российской Федерации как противоречащей пункту 1 статьи 782 Кодекса.

Постановлением ФАС Московского округа от 26.03.2007, 30.03.2007 N КГ-А40/2014-07 данное постановление оставлено без изменения.

***

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (постановлений) арбитражных судов,
вступивших в законную силу

от 22 июня 2004 года Дело N Ф09-1905/04-ГК

...

Установленный сторонами срок действия договора - до 31.12.2003. Стороны установили в договоре (п. 10), что досрочное одностороннее расторжение договора допускается только после предварительного уведомления об этом другой стороны за два месяца до даты расторжения договора. Такое волеизъявление сторон соответствует ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации и не противоречит ст. 782 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которой, стороны по договору возмездного оказания услуг вправе отказаться от исполнения договора.

***

такая петрушка... я человек неюридический, кому верить - не знаю... может, есть решения ВАСи по этому поводу? помогите человеку без нормального К+

[Tony V]

СоГласный
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 мая 2007 г. N 5444/07
Поскольку пунктом 1 статьи 782 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено право заказчика отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных расходов, суды не нашли оснований для признания отказа ответчика от исполнения договора недействительным.
Довод заявителя на то, что право на одностороннее расторжение ограничено сторонами условиями подписанного договора не может быть признан обоснованным.
Согласно пункту 1 статьи 422 Гражданского кодекса Российской Федерации договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивными нормами), действующим в момент его заключения.
Поскольку право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг императивно установлено пунктом 1 статьи 782 Гражданского кодекса Российской Федерации, оно не может быть ограничено по соглашению сторон.

ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 19 марта 2007 г. N 2257/07
В силу части 1 статьи 782 Гражданского кодекса Российской Федерации заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
Из смысла данной нормы следует, что отказ заказчика от исполнения договора возможен в любое время как до начала исполнения услуги (работы), так и в любое время в процессе оказания услуги (выполнения работы), но не после того, как услуга (работа) исполнена полностью.

[СоГласный]

Мерси! Вельми понеже, весьма Вами благодарен (с)