Сообщений в теме: 39

[Dinik]

у на в ГК (литовском) есть "косвенный иск", который заявляется кредитором от имени должника, когда неосуществление прав должником наносит ущерб кредитору, например, когда должник стал неплатежеспособным, начато дело о бонкротстве

[vicktor]

Dinik, не понял. Это чтоже, когда уже идет конкурс кредитор несостоятельного должника через голову конк. упр-го может выйти с таким иском?

Сообщение отредактировал vicktor: 17 November 2008 - 17:40

[advice]

vicktor

ну так эта реализация и происходит путем применения мер защиты к нарушителю

осуществление - одна из возможностей реализации, нет?

кроме того в литературе дается указание, что

"Под исковой давностью понимается период времени, с истечением которого погашается возможность принудительного осуществления гражданского права путем предъявления иска в судебные органы".

Dinik

у на в ГК (литовском) есть "косвенный иск", который заявляется кредитором от имени должника, когда неосуществление прав должником наносит ущерб кредитору, например, когда должник стал неплатежеспособным, начато дело о бонкротстве

интересная конструкция. кстати, а ваш ГК на русском в электронном виде есть? был бы принателен

[vicktor]

advice, ну принудительное осуществление суб. права оно ДЛЯ ДОЛЖНИКА принудительное тем, ч то к нему меры защиты применяются. А для кредитора в данном случае осуществление (реализация ) его права "принудительно" потому, что происходит при содействии госвласти, применяющей меры защиты к должнику. Ну очевидные же вещи!

[Dinik]

на русском не видел, есть на английском

вот ссылка
ww3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=245495

про косвенный иск, смотреть Article 6.68

[Декорт2]

а как же ст.1 ГК, граждане осуществляют права своей волей и в своем интересе?

Замечание:

"Автор утверждает, что защита своих гражданских прав путем принуждения другого лица к осуществлению его гражданского права невозможна. Однако, это не так. Во-первых, имеются примеры понуждения к осуществлению субъективных прав в судебной практике. В отдельных работах по гражданскому праву ученые цивилисты признают возможность такого принуждения".

было высказано в ответ на утверждение о том, что невозможно вынести судебный акт, обязывающий участников хозяйственного общества голосовать определенным образом, поскольку голосование есть реализация права, а права, согласно п.2 ст.1 и п.1 ст.9 ГК РФ, реализуются по своему усмотрению, своей волей и в своем интересе и принудить обладателя гражданского права к осуществению его гражданского права нельзя.

Сообщение отредактировал Декорт2: 17 November 2008 - 18:17

[advice]

принудительное осущесвтление рассматривают применительно к притязанием, например - виндикацию Скловский считает правом, способным к принудительному осущесьтвлению

[Nature]

Думаю, что любое принудительное осуществление возможно исключительно в отношении юридической обязанности. Посему даже там, где иногда, кажется, есть принудительная реализация субъективного права, - на деле исполняется корреспондирующая этому праву обязанность другого субъекта. Главное - верно ее определить.

[vicktor]

Декорт2, а к чему вообще возник вопрос о том, что м.б. иск о присуждении к-л голосовать?

[Декорт2]

Например приобретатель доли в уставном капитале ООО желает отразить этот факт в уставе ООО, а остальные участники не приходят на ОСУ.

[vicktor]

Например приобретатель доли в уставном капитале ООО желает отразить этот факт в уставе ООО, а остальные участники не приходят на ОСУ.

И что? Надо подавать иск "о голосовании"?

[Декорт2]

И что? Надо подавать иск "о голосовании"?

По мне так не то, что не надо, а просто невозможно.

[Dinik]

Dinik, не понял. Это чтоже, когда уже идет конкурс кредитор несостоятельного должника через голову конк. упр-го может выйти с таким иском?

насчет процедуры банкротства не знаю. В судебной практике приводится пример, когда, например, один из родителей, опекун или прокурор может подать косвенный иск за другого родителя, охраняя интересы ребенка от его недобросовестных действий, когда он не осуществляет право требования, тем самым пытаясь избежать обязанности по содержанию ребенка.

[vicktor]

Dinik, а у Вас в Литве существует в продаже цивилистическая литература и законодательство на русском языке? Или м.б. сайты какие-нибудь в СЕТИ на русском?


Добавлено в [mergetime]1226997282[/mergetime]

И что? Надо подавать иск "о голосовании"?

По мне так не то, что не надо, а просто невозможно.

Вот и по мне тоже. Неужели кто-то придерживается противоположной т.зр.? Есть примеры? Или это Вы в диссере с выдуманными Вами же оппонентами спорите?

[Евгений Дедков]

О принудительном осуществелии права см., в частности советских цивилистов. Коротко, способность права к принудительному осуществлению - это атрибут права, то, что лишено этого качества - неправо. Как верно заметил vicktor речь идет о защите.
А вот понуждение к осуществлению субъективного права действительно не мыслимо. На то оно и право, что это мера возможного, а не должного поведения.
В законодательстве можно найти лишь меры стимулирования к осуществлению субъективных прав. Например, не использование товарного знака в течение 3 лет с момента регистрации является основанием для принудительного прекращения права по заявлению заинтересованного лица.