Сообщений в теме: 16

[борисыч]

Люди помогите! Кидают честных добропорядочных людей! Подрядчик выполнил работу, но должным образом, письмо с уведомлением не отправил Заказчику акт-приемки передачи, а те в свою очередь не стали ничего подписывать и сейчас 1,5 года спустя когда стали требовать назад оплату по договору подряда они ото всего отказываются. Суд дал определение что нужно теперь доказать что работы по договору подряда выполнялись именно этим Подрядчиком. Как это можно сделать? Подскажите, кто знает. (Иск и отзыв на иск прилагаются).

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные файлы

•  ___________________________________________.doc   54К   936 скачиваний

Сообщение отредактировал борисыч: 13 February 2009 - 17:25

[akcon]

А смета и другие документы есть, согласованные сторонами?

Сообщение отредактировал akcon: 13 February 2009 - 19:29

[Svart]

Да, как кур во щи...

Ну то что работы выполнялись именно этим Подрядчиком можно привязать к уплате аванса Ответчиком именно этому Подрядчику. Это 50 % от цены договора. Так? Ответчик не заявлял и не заявляет об ошибочном платеже, неосновательном обогашении, претензий о том, что работы не ведуться также не преъявлял...
Нельзя ли как-нибудь выкрутиться через "левый" договор субподряда? С указанием, что работы выполнялись по такому-то адресу, в таком-то объеме, начались тогда-то, закончились тогда-то....С актом выполненных работ, как положено...

Можно пойти по нечестному пути...всегда...в принципе.

[борисыч]

Да, как кур во щи...

Ну то что работы выполнялись именно этим Подрядчиком можно привязать к уплате аванса Ответчиком именно этому Подрядчику. Это 50 % от цены договора. Так? Ответчик не заявлял и не заявляет об ошибочном платеже, неосновательном обогашении, претензий о том, что работы не ведуться также не преъявлял...
Нельзя ли как-нибудь выкрутиться через "левый" договор субподряда? С указанием, что работы выполнялись по такому-то адресу, в таком-то объеме, начались тогда-то, закончились тогда-то....С актом выполненных работ, как положено...

Можно пойти по нечестному пути...всегда...в принципе.

Спасибо за предложние о левом субподряде, оно интересное. Но дело в том, что мы уже выступали в суде и разговора о субподряде не шло никакого. На следующее заседание мы можем заявить об этих обстоятельствах?

[Svart]

А почему бы и нет? Заявляйте! Хоть что-то будет.

[Юнг]

борисыч
Сбросьте договор, разговор буде по предметней!

[jurinfo]

1. Не подписанные акты еще не повод для паники, для этого есть экспертиза по объему и стоимости.(ходатайствуйте)
2. На практике даже если ваш договор признают не заключенным, а работы выполнены вами, и заказчик отказывается их оплачивать – возникает обязанность их оплатить из неосновательное обогащение.
3. Если есть переписка - нужно ее предоставить как доп.доказательства.
4. Вы должны доказывать какие работы вы выполняли и их объем, если заказчик оспаривает, он должен предоставить доказательства кто в этом случаи ему выполнял работы , у него должен быть договор с другой организацией со сметой , платежные документы подтверждающие оплату по договору сторонней организации за эти работы.
5. требуйте вызова руководителя в суд, его предупредят об уголовной ответственности. Подайте заявление в прокуратуру, такие действия можно отнести к мошенничеству. Есть десяток других способов.Удачи!



Добавлено немного позже:
И не рискуйте левыми договорами, они долны быть подтверждены оплатой по ним, разрушить такой довод легко....а доверие суда

[jacques]

борисыч
Посмотрите в Общих - там еще должна висеть на первой странице тема относиельно применимости общих норм о сроках подряда (ст. 708 ГК РФ) к строительному подряду.

[wet]

jurinfo
Повеселили

требуйте вызова руководителя в суд, его предупредят об уголовной ответственности

Подайте заявление в прокуратуру, такие действия можно отнести к мошенничеству

Ага.. Тут скорее истца привлечь можно, если факт выполнения работ не докажет

Есть десяток других способов

Таких же "гениальных"?

не рискуйте левыми договорами, они долны быть подтверждены оплатой по ним

Да ну???

[борисыч]

Большое спасибо всем за предложения.
1. Меня интересует чем мы рискуем если заявим о левом договоре подряда, с приложением приходно-кассового ордера?
2. Насчет экспертизы. Она же не докажет факт выполнения работ имеено этим Подрядчиком?
3. Судья сказала что у нас довольно хлипкие доказательства, и мы просрочили все сроки сдачи работ, так что не мы , а они могут подать на нас.
4. Как можно требовать вызова руководителя в суд? Они не обеспечивают явку

[Archishenok]

борисыч

Меня интересует чем мы рискуем если заявим о левом договоре подряда, с приложением приходно-кассового ордера?

Теоретически, вот чем:

Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ
Статья 303. Фальсификация доказательств

1. Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим в деле, или его представителем -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

Насчет экспертизы. Она же не докажет факт выполнения работ имеено этим Подрядчиком?

Если грамотно поставить перед экспертами вопросы, то можно.

Судья сказала что у нас довольно хлипкие доказательства, и мы просрочили все сроки сдачи работ, так что не мы , а они могут подать на нас.

Могут, но вряд ли (ведь сами пишут в отзыве, что "у ответчика отсутствовал интерес...").

Как можно требовать вызова руководителя в суд? Они не обеспечивают явку

Смотря, в качестве кого. Если в качестве свидетеля, то в случае неявки может быть наложен штраф (ч. 2 ст. 157 АПК). Что касается принудительного привода - то АПК он не предусмотрен, к сожалению. Можно, конечно, ходатайствовать о применении по аналогии ч. 2 ст. 168 ГПК, но вряд ли судья на это пойдет...

PS: Осторожней такие вопросы в форуме обсуждайте, где гарантия, что ваш ответчик этот форум не читает, или что не найдется "доброхотов", которые ему об этом обсуждении сообщат? Вот подарок-то для суда будет - распечатка с форума, где вы обсуждаете, как доказательства сфальсифицировать

Сообщение отредактировал Archishenok: 18 February 2009 - 10:54

[борисыч]

Благодарю за ответ.
1. Нужно еще доказать что документы фальсифицированы. (Субподрядчик будет реальный).
2. Вызов руководителя в суд в качестве ответчика, как можно организовать. И если он не придет, то какие для нас последствия. В наших интересах чтобы ответчик пришел. Тогда не надо будет представлять доказательства.

[Archishenok]

борисыч

Вызов руководителя в суд в качестве ответчика

А каким боком он ответчик-то

[борисыч]

У нас ответчик ЖСК, а кто тогда представлять интересы в суде будет? Я думаю что руководитель

[Archishenok]

борисыч

Я думаю что руководитель

Не обязательно совершенно. Тот, на кого они выдадут доверенность, а руководитель не обязан в суд являться.

[adilov]

[Бастет]

http://forum.yurclub...howtopic=112496 Вот здесь моя тема, название и саму тему особо не читайте, вопроса не касается. Сообщение 31, там решение и постановление. Как доказывали выполнение и пепедачу работ. Были, в том числе, и свидетельские показания и куча других косвенных доказух