Сообщений в теме: 13

[Залина]

Коллеги. Ситуация неоднозначная.

ООО состоит из 3 физиков.
1 умер, причем он единственный иностранный физик.
Никаких уведомлений о его смерти нам не поступало.
Самостоятельно делали запрос его нотариусу по поводу просвещения нас относительно доверительного управляющего долей и т.п. По их законодательству таких товарищей назначать не предусмотрено.

нам нужно провести собрание, у этого участника доля 34%.
Тот же устав привести в соответстви мы не можем, так как нет 2/3 голосов.

направляли уведомления, часть не получены - вернулись, одно доставлено - получила бывшая супруга.

Что делать?

рассматриваем след.варианты.
1. Исключение по ст.10 через суд. Придем с уведомлениями, скажем, что препятствует проведению собраний, не является. суд сделает какой-нибудь запрос, и выяснится, что он умер. не представляю, что в таких случаях бывает. Наследник есть, но в завещании якобы нет ни слова о том, что он имеет право распоряжаться именно этим голосом именно в этом обществе.

2. Нелегально вывести из ООО этого участника, написав за него заявление о выходе. Вопрос - куда перечислить деньги и какие последствия, когда наследники-нотариусы,получив деньги, зададутся вопросом, куда делась доля и по чьей воле .

Вот собственно такая ситуация. Спасибо за помощь заранее.

[Сергей Берчатов]

Как вариант - провести ОСУ которое примет решение о передаче доли умершего участника обществу, и ее распределении между др. участниками если необходимо.
На основании такого решения внести изменения в ЕГРЮЛ.

[Zeberka]

Залина, по уставу требуется согласие на переход доли к наследникам?

1. Исключение по ст.10 через суд. Придем с уведомлениями, скажем, что препятствует проведению собраний, не является. суд сделает какой-нибудь запрос, и выяснится, что он умер. не представляю, что в таких случаях бывает. Наследник есть, но в завещании якобы нет ни слова о том, что он имеет право распоряжаться именно этим голосом именно в этом обществе

исключение возможно только если участник грубо нарушает свои обязанности, а в Вашем случае он вполне правомерно умер вместе с обязанностью лично участвовать в управлении обществом. К тому же предъявлять иск к умершему - это святататство какое-то...

2. Нелегально вывести из ООО этого участника, написав за него заявление о выходе. Вопрос - куда перечислить деньги и какие последствия, когда наследники-нотариусы,получив деньги, зададутся вопросом, куда делась доля и по чьей воле .

ну Вы ж сами это сказали: "нелегально". Неужели сами не сможете представить последствия, открыв УК?

[Залина]

нет, согласие на переход доли не предусмотрено в нашем лояльном уставе.

Ну мы разумеется не собираемся подавать в суд, я рассматриваю это как один из возможных вариантов. прошел почти год, а мы ничего не можем сделать.
Насчет святотатства Вы конечно зря, так как у нас нет ни единого подтверждения смерти участника, в связи с чем информация, полученная от третьих лиц в приватных разговорах, не может учитываться, как официально поступившая..
Подскажите же, что делать.

Ну а вариант о передаче доли умершего обществу - это легальный вариант? у меня потом объявится наследник (лучше бы ему объявиться сейчас ), и тогда последствия другими будут.
у нас нет ни свидетельства о смерти, ничего!

[Zeberka]

Самостоятельно делали запрос его нотариусу по поводу просвещения нас относительно доверительного управляющего долей и т.п. По их законодательству таких товарищей назначать не предусмотрено.

Насчет святотатства Вы конечно зря, так как у нас нет ни единого подтверждения смерти участника, в связи с чем информация, полученная от третьих лиц в приватных разговорах, не может учитываться, как официально поступившая..
Подскажите же, что делать.

Залина, Вы себе противоречите, о факте смерти Вам известно. Обращение в суд с иском об исключении, конечно, все-равно возможно, но зачем, если заранее знаете, что он не будет удовлетворен?
Устанавливайте наследника доли - это единственный легальный вариант.

нам нужно провести собрание, у этого участника доля 34%.
Тот же устав привести в соответстви мы не можем, так как нет 2/3 голосов.

устав в соответствие приведете при первом его изменении.

[Залина]

ну этот запрос и был тем приватным разговором, электронной перепиской 2 физлиц, грубо говоря.
СМотрите там какая ситуация, наследник по завещанию есть, но в завещании поименовано имущество, которое он наследует. там нет доли в этом ООО.

Вот как быть?

Устав конечно приведем, а прибыль делить, а еще что-то, что непосредственным образом влияет на права отсутствующего участника?
Если устав мы даже 66% примем, то вряд ли его потом признают недействительным, все-таки императивная норма закона. А вот что делать сейчас с деление прибыли и пр. вопросами?
Что думаете по поводу перехода доли умершего участника Обществу?

размышления меня заводят вот куда. Юр.лицо действуют в соответствии с закоодательством РФ.
Отсылочная норма на ГК и ст. 1173 не позволяет нам установить ни доверительного управляющего, ни наследника.
что делать с долей?

[Bald]

Залина

там нет доли в этом ООО.

значит наследники доли определяются не по завещению, а по закону.

[Yago]

Залина
Ситуация понятная, легально не решается.
Решается в рамках легкого флирта с законом путем применения определенных технологий, если общество к этому готово

[Залина]

так вот и я о том же. а наследники по какому закону? Немецкий закон такого не предусматривает. мол, есть вот завещание - и все. никаких доверительных управляющих, ни черта там нет. Есть типа душеприказчиков, но никто не был назначен. в общем, все понятно мне окончательно и бесповоротно.
Либо выход, либо передача доли умершего обществу (решение участников о том, что доля в течение года принадлежит умершему участнику, наследников на долю нет, доля автоматом что ли к Обществу переходит).. эээх, тяжела и неказиста..

[Romuald]

а наследники по какому закону? Немецкий закон такого не предусматривает. мол, есть вот завещание - и все

Это вам П.Астахов сказал?

[Залина]

можете умничать, никому тут это не запрещается. Нет. мне об этом поведал немецкий нотариус.
Хорошо, у меня такой вопрос. Если у иностранного или у русского участника нет наследников в российской юр.лице, что происходит с этой долей после смерти участника?

[Romuald]

Залина, текст BGB )в т.ч. раздел о наследовании) на русском языке стоит 550 рублей.
http://www.wolters-k...ogue/26323.html

[Zeberka]

Либо выход, либо передача доли умершего обществу (решение участников о том, что доля в течение года принадлежит умершему участнику, наследников на долю нет, доля автоматом что ли к Обществу переходит).. эээх, тяжела и неказиста..

Залина, ну-ну, зарабатывайте себе на статью, работодатель будет рад... либо все-таки обратитесь за квалифицированной платной юридической поддержкой. Только не тешьте себя мыслью, что по образованию Вы юрист.

[Alexxx1]

Залина,
подобная ситуация, не отегащенная иностранным элементом, обсуждалась здесь:
http://forum.yurclub...pic=250995&st=0
может это вам поможет?