Сообщений в теме: 22

[bezum]

В связи с тяжелым экономическим состоянием нашего небольшого ООО (убыток за первое полугодие 200 тыс.руб.) ищем пути оптимизации и сокращения расходов.
Одна из мер - сокращение зарплаты работников. Со всеми заключены трудовые договора.
Издаю приказ, как директор, о сокращении окладов, ознакамливаю сотрудников, подписываем с ними доп.соглашения об изменении размера оплаты труда.
Экономия планируется приличная, как по объему ФОТ, так и налоговых платежей.
Вроде бы все замечательно, но..
2 вопроса:
1.Не противоречат ли данные методы и меры ТК? Если да, то как правильнее оформить?
2. Как может среагировать налоговая на резкое уменьшение ФОТ, налоговых отчислений?
"Поможет" ли обоснование этих сокращений отрицательными результатами работы, согласно баланса?
Спасибо.

[Liarim]

http://forum.yurclub...howtopic=271667
поском пользуйтесь

[profsvoboda]

Издаю приказ, как директор, о сокращении окладов

(с таким же успехом можно издать "Приказ об обязательном снижении роста работника")
ТОЛЬКО В ПОРЯДКЕ СТ.74 И ТО ВРЯД ЛИ, если работники к адвокату обратятся или к нам...

[Liarim]

с таким же успехом можно издать "Приказ об обязательном снижении роста работника"

bezum, да ладно! издайте сразу приказ о том, что вы властелин мира и не парьтесь!

[rty]

profsvoboda

ТОЛЬКО В ПОРЯДКЕ СТ.74 И ТО ВРЯД ЛИ

По этому проще ликвидировать предприятие, уволить всех работников и нанять их или других. Вот такое наше законодательство.
Хотя не вижу проблемм, если работники согласятся изменить трудовой договор:
Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Ну и где здесь нарушения?

[Liarim]

Ну и где здесь нарушения?

абз. 6 ч. 2 ст. 22, ст. 132.

Добавлено немного позже:
http://forum.yurclub...howtopic=271583
только что разбирали

[Torr]

Liarim

абз. 6 ч. 2 ст. 22, ст. 132.

Ну при чём тут это и изменение условий ТД?

[Liarim]

Ну при чём тут это и изменение условий ТД?

изменение условий в части оплаты.

[bezum]

Ну при чём тут это и изменение условий ТД?

изменение условий в части оплаты.

имется экономическое обоснования уменьшения оплаты, и имеется согласие работника, в чем нарушения?

[Liarim]

имется экономическое обоснования уменьшения оплаты, и имеется согласие работника, в чем нарушения?

bezum, Вы читать умеете?

абз. 6 ч. 2 ст. 22, ст. 132.

[rty]

Liarim

абз. 6 ч. 2 ст. 22, ст. 132.

Всё притянуто за уши. Никто не имеет право указывать работнику какой договор ему заключать с работодателем.

[Liarim]

Никто не имеет право указывать работнику какой договор ему заключать с работодателем.

можно платить работнику меньше МРОТ, если есть его заявление на это?

[Torr]

Liarim

изменение условий в части оплаты.

И что? Данные нормы не мешают изменить условия ТД по соглашению.

[rty]

Liarim

можно платить работнику меньше МРОТ, если есть его заявление на это?

Про МРОТ здесь ничего не пишут. Ну а я знаю массу случаев, когда работник подписывал договор на неполный рабочий день и 0,5 МРОТ а работал полный день. Так что обойти закон нетрудно.

[profsvoboda]

Если работники к адвокату обратятся или к Профсоюзу, снижение з/п - это не то что произойдет.

Как законно снизить? Никак.

Если работники согласны, то их либо ввели в заблуждение (призвав проникнуться патриотизмом конторы), либо запугали чем-то, либо просто обманули

[rty]

profsvoboda

Если работники согласны, то их либо ввели в заблуждение (призвав проникнуться патриотизмом конторы), либо запугали чем-то, либо просто обманули

Но вооще то работники чаще всего полностью дееспособные люди обладающие правом выбора. В случае запугивания он может обратиться в правоохранительные органы и т.д. - так в законе написано. Давайте уже смотреть правде в глаза - насильно народ не осчастливишь. Если народ не хочет (или не может) бороться за свои права, то ему уже ничем не поможешь. Даже на конференции большинство людей обратившихся за помошью, не готовы обращаться в суд за защитой своих прав.

[GRAF77755]

bezum

имется экономическое обоснования уменьшения оплаты, и имеется согласие работника, в чем нарушения?

bezum и все согласные с ним , у меня тяжелое экономическое положение (уволен с работы и нет другой работы) Будъте добры , ежемесячно на мой счет : WebMoney R475240436280 , перечислять по 5000р. Месяцев через 5 , я надеюсь поправить свое экономическое положение.

[profsvoboda]

Юристы и адвокаты, не обязательно, как "Профсвобода" безкомпромисны и агрессивны, и дают невинные (не грозящие РБ увольнением или ДВ) консультации в том числе.
Поэтому ТАЙНО посетив юриста РБ хотя бы МОЖЕТ узнать, что его ОБУВАЮТ (или как он сам ОБУВАЕТСЯ), а узнав это - уже постараться проконсультироваться у юриста о следующем: "как избавиться об обувки"...

[Liarim]

Юристы и адвокаты, не обязательно, как "Профсвобода" безкомпромисны и агрессивны, и дают невинные (не грозящие РБ увольнением или ДВ) консультации в том числе.
Поэтому ТАЙНО посетив юриста РБ хотя бы МОЖЕТ узнать, что его ОБУВАЮТ (или как он сам ОБУВАЕТСЯ), а узнав это - уже постараться проконсультироваться у юриста о следующем: "как избавиться об обувки"...

вот об этом я и говорил аффтару. таки наймите юриста!

[rty]

profsvoboda

"как избавиться об обувки"...

Ну и как он это сделает после того, как согласиться с изменениями условий трудового договора? Если он считает что его права нарушены, то бремя доказательства ложаться на него. Что он в суде скажет? Что я дебил и олигофрен не понял, что буду получать меньше? Лично я сталкиваюсь с тем, что доказать нарушения прав работнику очень и очень трудно т.к. и правоохранительные органы и суд, прежде всего работает с документами, а работодатели этими бумажками обкладываются с запасом. В нашем регионе, к примеру, в детских садах не оплачивают предварительный медосмотр, и ничего. Позиция прокуратуры и трудовой инспекции - направление работодатель в поликлинику не должен давать, а без этого направления как доказать что работник проходил медкомисию не по своему желанию а по направлению работодателя?

[Liarim]

Что я дебил и олигофрен не понял, что буду получать меньше?

чуть менее утрировано в суде обычно катит! в этом-то и беда.

[bezum]

Мы с коллегами обсудили всё, и пришли к согласию, уменьшить всем оклады, перенеся эту "разницу" в расходы/услуги. В итоге на руки люди будут получать не меньше, просто из разных "источников". Цель - уменьшение налогооблагаемой базы. Документально все оформляем правильно, за 2 месяца, приказы, доп.соглашения к труд.дог. Судиться, я почти уверен никто не пойдет, было б за что...

[rty]

Liarim

чуть менее утрировано в суде обычно катит! в этом-то и беда.

Чтож это самое не катит когда дело касается мошейничества? Но интересно было бы глянуть на судебную практику. Чем же там мотивирует судья свои решения?