Перейти к содержимому






- - - - -

Представитель без доверенности выиграл у меня дел*


Сообщений в теме: 34

#26 Ura

Ura
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 15:56

Ura
А какие основания для отмены вы видите? Подписано исковое уполномоченным лицом, следовательно, оставлять без рассмотрения оснований нет.
Иные же процессуальные действия, совершенные "представителем", значит не могли привести к вынесению неправильного решения.


Могли, т.к. суд основал свое решение на:
- доказательствах, представленных в дело неизвестно кем
- результатах экспертизы, проведенных по ход-ву неуполномоченного лица
- измененном предмета иска, которое представитель не имел права делать

Иное следовало доказывать.


Вот, вот! Собственно в этом и вопрос! Исследовать правомочность участия ЛУДа в деле - обязанность суда. Если суд к своей обязанности отнесся халатно и допустил в дело несуществующее уже юр.лицо, не проверил полномочия представителя стороны - это что? Злоупотребление правом стороны, процессуальное нарушение суда или невнимательность другой стороны, за которую она сама несет риск правовых последствий?

Ведь по сути суд разрешил права и обязанности стороны, не являющейся ЛУД.

По поводу процессуального правопреемства. Ст. 48 АПК не обязывает суд получать согласие или ходатайство на это.


Да, но суд, произведя в конечном итоге правопреемство, не должен ли был обратить внимание на то, что у него:
- представитель стороны уже никто
- что ранее он совершил процессуальные действия по ход-ву лица, не участвовавшего в деле?

Сообщение отредактировал Ura: 22 July 2010 - 16:04

  • 0

#27 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 17:48

Могли, т.к. суд основал свое решение на:
- доказательствах, представленных в дело неизвестно кем
- результатах экспертизы, проведенных по ход-ву неуполномоченного лица
- измененном предмета иска, которое представитель не имел права делать


Права ответчика это никак не затронуло - вот что важно.
  • 0

#28 Ura

Ura
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:12

Могли, т.к. суд основал свое решение на:
- доказательствах, представленных в дело неизвестно кем
- результатах экспертизы, проведенных по ход-ву неуполномоченного лица
- измененном предмета иска, которое представитель не имел права делать


Права ответчика это никак не затронуло - вот что важно.


Ээээ... Я понимаю, конечно, что все это из пальца высосано. Заранее извините, пожалуйста, сильно не бейте! :D

Рассмотрение дела при фактическом отсутствии истца, не извещенного надлежащим образом о времени и месте судебного разбирательства. Ведь нельзя известить несуществующее юр.лицо! Это не позволяло выяснить истинную волю истца. (Если уведомление арбитражного суда признается не врученным надлежащим образом, с учетом действующих процессуальных правил (ст.121-124 АПК), хотя бы одному из лиц, участвующих в деле, судебное решение подлежит отмене.) Извещение ненадлежащего представителя не может считаться надлежащим извещением ЛУДа, как мне кажется.

А вообще (в теории), нарушает ли право ответчика на судебную защиту необеспечение судом явки истца в заседания и ненадлежащие извещения истца судом?

Принятие судом решения о праве истца на подачу проц.документов, обязанности ответчика предоставить возражения по ход-вам несуществующего истца. (К безусловным основаниям отмены решения, вынесенного судом первой инстанции, отнесены также дефекты организации судебного разбирательства (принятие решения о правах и обязанностях лиц, не привлеченных к участию в деле). )

Например, нарушено право ответчика задавать вопросы истцу с целью установления эээ... каких-либо обстоятельств? Неуполномоченное лицо не могло давать пояснения и ответы.

Либо пояснения и ответы на вопросы, даваемые неуполномоченным лицом, лишали права ответчика на судебную защиту, т.к. давались представителем от своего имени, а не от имени ЛУДа.

А, например, право ответчика предъявить встречный иск? Ведь нельзя предъявить встречный иск несуществующему юр.лицу!

Или право заключить мировое соглашение в связи с тем, что представитель истца не имел на это права, а истец прекратился?

Или вот назначением экспертизы, и возможным отнесением расходов на ее проведение в т.ч. и на ответчика.
  • 0

#29 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:16

А вообще (в теории), нарушает ли право ответчика на судебную защиту необеспечение судом явки истца в заседания


Явка в суд - исключительно право истца. Желания ответчика в этом вопросе никого не интересуют.

и ненадлежащие извещения истца судом?


Не нарушает. Неизвещение нарушает только права неизвещенного лица.

Все остальное - рассуждения ни о чем.
  • 0

#30 Ura

Ura
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:42

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 февраля 2008 г. N КГ-А41/13767-07
Дело N А41-К1-13883/06

...
В силу п. 2 ч. 4 ст. 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных надлежащим образом о времени и месте судебного заседания, в любом случае является основанием к отмене решения, постановления.
...



> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

  • 0

#31 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 22:44

Насчет Асов - не знаю, а ВС РФ прямо разъяснил, что жаловаться на неизвещение вправе только лицо, которого не известили.

Сообщение отредактировал Pastic: 22 July 2010 - 22:44

  • 0

#32 Ura

Ura
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 17 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 23:16

Pastic,
а в арбитражном процессе допускается ссылаться на практику ВС?


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 31 июля 2008 г. N 2н-0477/07

В соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ рассмотрение дела в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных о времени и месте судебного заседания, является существенным нарушением норм процессуального права, при котором судебное решение подлежит безусловной отмене.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 21 сентября 2007 года

Дело N 31-В07-11

Согласно п. 2 ч. 2 ст. 364 того же Кодекса судебное постановление подлежит отмене, в случае если дело рассмотрено судом в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле, не извещенных о времени и месте судебного заседания.
...
Данное нарушение является существенным, поскольку заявительница и ее представитель были лишены возможности участвовать в заседании суда надзорной инстанции и представить свои объяснения в соответствии со статьей 386 ГПК РФ.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 сентября 2006 года

Дело N 18-в06-89

Согласно п. 2 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ решение суда подлежит отмене независимо от доводов жалобы, в случае если дело рассмотрено судом в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных о времени и месте судебного заседания.
Как видно из надзорной жалобы, А. и К.Л. утверждают о том, что они не были извещены о времени и месте рассмотрения дела президиумом Краснодарского краевого суда.
Довод названных лиц подтверждается определением мирового судьи ...


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 4 июля 2006 года

Дело N 48-Г06-11

Согласно п. 2 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ определение суда подлежит отмене в случае, если дело рассмотрено судом в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных о времени и месте судебного заседания.
Несвоевременное извещение К. о дате и месте судебного разбирательства повлекло существенное нарушение ее процессуальных прав, поскольку она была лишена возможности участвовать в судебном заседании и давать объяснения, что свидетельствует о нарушении ее права на судебную защиту.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <


ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 12 апреля 2006 года

Дело N 5-Г06-22


Участие в рассмотрении дела ее представителя не освобождало суд от обязанности надлежащим образом известить заявительницу и в случае ее неявки выяснить у представителя о причинах неявки и обсудить вопрос о возможности рассмотрения дела в ее отсутствие. Из протокола судебного заседания не видно, чтобы суд обсуждал возможность рассмотрения дела в отсутствие К.
В соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 364 ГПК РФ решение подлежит отмене, если дело рассмотрено в отсутствие кого-либо из лиц, участвующих в деле и не извещенных о времени и месте судебного заседания.


> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойле
  • 0

#33 mishneva

mishneva
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 July 2010 - 23:36

По первой ситуации.
Формулировка "нет доверенности" еще не предполагает, что это лицо не имело полномочий, он может быть законным представителем, например.
Если нет и его полномочия действительно никак не были оформлены, то, соответственно, он не является лицом, участвующим в деле, и все его действия в этом качестве не имеют юридической силы. Шанс на безусловную отмену решения у Вас есть на основании п. 2 ч. 2 ст. 364 ГПК, например, в том случае, если заседание откладывалось и о его времени и месте присутствующие на нем лица извещались под расписку. Поскольку это лицо - не представитель истца, истца считаем неизвещенным -> безусловная отмена.
  • 0

#34 Снeжoк

Снeжoк

    nordic

  • продвинутый
  • 597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 12:08

Ura

а в арбитражном процессе допускается ссылаться на практику ВС?

Я лично думаю, что нет.
Хотя СОЮ точно могут применять практику ВАСа, если она касается "общих" вопросов. Но это СОЮ.. им нечего терять)
По вышезаданному вопросу - оснований для надзора нет.
  • 0

#35 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60276 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2010 - 20:44

Ura,

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 июня 2008 г. N 12

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ НОРМ
ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ,
РЕГУЛИРУЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВО В СУДЕ КАССАЦИОННОЙ ИНСТАНЦИИ

14. При рассмотрении дела в кассационном порядке необходимо иметь в виду, что Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации предусмотрены случаи, когда решение суда подлежит отмене независимо от доводов жалобы или представления.
К ним относятся:
а) случаи, перечисленные в части 2 статьи 364 ГПК РФ. При применении пункта 2 части 2 статьи 364 ГПК РФ следует иметь в виду, что обжалуемое решение подлежит отмене независимо от доводов кассационных жалобы, представления при условии, что дело было рассмотрено в отсутствие подавшего жалобу лица, не извещенного судом о времени и месте судебного заседания. Если же такое нарушение допущено судом первой инстанции в отношении другой стороны либо иных участвующих в деле лиц, не обжаловавших решение, то дело рассматривается судом кассационной инстанции в пределах доводов кассационных жалобы, представления;
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных