Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

А может ли быть справедливый суд?


Сообщений в теме: 60

#51 Теразини

Теразини
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 25 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2011 - 17:37

Закон зачастую несправедлив. Боюсь, так было всегда и всегда так будет.
Право - это одеяло, которое каждый тянет на себя.
Закон строится как на экономическом, так и на политическом поле.
Соответственно и законотворцы "пекут" закон под угоду тех слоёв общества, интересы которых они представляют.
Не случайно перемена политического строя в обществе всегда влечёт перемену законодательства.
Так в России с 1991 года поменяли ГК, КЗОТ, КОАП, УК, УПК и многое многое другое.
А справделивость она всегда одна, какими бы не был уклад общества и строй государства, закон и порядок.
Справедливо то, что Правильно, то что не против Совести.
Вот и суду предлагается применять всегда несправедливый закон. Закон несправделивый в какой-то части, далеко неидеальный,
всегда отвечающий интересам властьимущих.
Соответственно, как я уже говорила, справедлив только тот суд, который ограничивает власть несправедливого закона.
Чтобы суд был справедливым нужно отграничит его от государства.
И суды присяжных в этой связи, на мой взгляд, идеальное на сегоднешний день достижение в сфере правосудия.
Горько лишь то, что в России система суда присяжных неэффективна. Отменить вердикт суда присяжных, оспорив его в ВС, дело незамысловатое. А ВС будет отменять вердикт сколь угодно раз, до тех пор, пока "кости не лягут правильно".
Профессиональный суд, как элемент и винтик государства, никогда не будет справедливым, на мой взгляд, как это ни прискорбно.

Сообщение отредактировал Теразини: 05 February 2011 - 17:40

  • 0

#52 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4322 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2011 - 19:47

Нормы несправедливого закона - это не право в его истинном понимании. В остальном читайте мой предыдущий пост.
  • 0

#53 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2708 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 February 2011 - 16:34

А вот интересно, где написано, что решение суда должно быть справедливым? Ткните меня в норму !!! Законным-да, обоснованным-да. Насчет справедливости - нет указания на то в законе. Даже Конституция РФ "молчит".
Хотите поговорить о ЕСПЧ. Так Конвенция "отсылает" нас к внутригосударственным нормам. Если при производстве по делу процессуальные и материальные нормы нарушены не были ЕСПЧ "пошлет лесом". Мы отыгрываем дела в ЕСПЧ только потому, что наши суды думают, что если они в целях "выполнения решения Пленума ЦК КПСС от ... " отказывают в удовлетворении ходатайств о проведении экспертиз, вызове свидетелей и т.п. , то у них будет всё ОК, то они заблуждаются. Вот здесь ЕСПЧ "поднимает шашку" и говорит , НО о чём... . Исходя из большинства Решений ЕСПЧ нарушаются права не на справедливость судебного разбирательства, а просто право на всестороннее рассмотрение дела ( любого).
Коллеги . Обратите внимание . Практически нет жалоб на Решения или Приговоры ( по первой инстанции) судов субьектов РФ в ЕСПЧ. Почему? Да там судья так "обсосёт" дело, что жаловаться бесполезно. Экспертиза- пожалуйста. Допрос свидетеля- а то. Документы- приобщим с удовольствием.

Сообщение отредактировал Dachnik: 08 February 2011 - 16:36

  • 0

#54 MITrrra

MITrrra
  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2011 - 00:35

Спор очень смахивает не демагогию.
А что есть понятие "справедливость"? Без опредления этого понятия кадый вкладывает свой смысл, из чкго возникает множество точек зрения. Это как известный пример, один говорит лук и понимает лук "зеленый", а другой лук репчатый, а третий лук из которогоо стреляют стрелами, в связи с эти спор бесконечен.
Что такое справедливость в российской дестительности?
При этом, кто определит, что такое справедливость может смело преендовать на Нобелевскую премию))))
  • 0

#55 Va-78

Va-78
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2011 - 15:29

Эпичных размеров достигают те тернии словоблудия, которые должен преодолеть юрист, в поисках обычного житейского ratio...
Вот уж поистине - упорство достойное лучшего применения!

Справедливость? Фекалии вопрос. -Равенство перед возмездием. А "возмездие" отсылает к "закону" и "обычаю", вполне устаканливая "мораль" с "буквой закона".

Кому судить о "справедливости"? - Каждому. Принудительно сцуко! Ну или проще - любому.

Таки говорите суд "Мусульманец vs Христианец"? Ха-ха, назовите мне пажалста дело/случай, которое бы касалось означеной разности, и в котором оба мужичка сочли бы "справедливость" не одним и тем-же.

Сообщение отредактировал Va-78: 11 February 2011 - 15:29

  • 0

#56 MITrrra

MITrrra
  • ЮрКлубовец
  • 297 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2011 - 01:08

Ох уж это словоблудие))))
Vergeltung expiation – представление о благе, достигаемом путем наказания (возмездия), постепенный переход целесообразности в справедливость, или наоборот). Оттуда же, справедливость как равенство, как принцип индивидуального поведения...
  • 0

#57 Lyuidmila

Lyuidmila
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2011 - 00:02

Люди перестают верить судам, так как результат рассмотрения большинства дел заранее предрешен. [hide='500'][url="http://pravorub.ru/articles/1408.html"]О доверии граждан суду[/url] и о справедливости суда приходится сомневаться.[/hide]


Два из трех ваших сообщений в отсутствие какого-либо смыслового наполнения содержат ссылку на один и тот же ресурс, что дает основания предполагать нарушение п.11 и 21 Правил конференции, а ваш никнэйм нарушает п.15 тех же правил. В связи с этим впредь ваши сообщения будут проходить премодерацию. Smertch.

Сообщение отредактировал Smertch: 11 May 2011 - 10:18
Скрыта ссылка.

  • -1

#58 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17643 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2011 - 12:00

а ваш никнэйм нарушает п.15 тех же правил.

Прошу не считать за флуд, но я прошу сменить данному персонажу ник.
  • 1

#59 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6881 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2011 - 14:15

Просмотр сообщенияSmertch сказал(а):
а ваш никнэйм нарушает п.15 тех же правил.

Прошу не считать за флуд, но я прошу сменить данному персонажу ник.

поддерживаю. совпадают прям до степени смешения :ranting2:
  • 0

#60 Smertch

Smertch

    пан доцент

  • Модераторы
  • 11321 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 May 2011 - 14:31

Хорош флудить! :umnik: Все меры уже приняты.
  • 0

#61 Б.Г

Б.Г
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2011 - 15:10

Если судья придерживается принципа suum cuique, значит суд справедлив
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных