Сообщений в теме: 20

[Angiii]

Добрый день! Пожалуйста, подскажите:
Мужчина (Ответчик) состоял в браке с 2002 года. Проживал в квартире жены и ее родителей. Нажили 2 детей. С 2002 года получал у них временную регистрацию.(не знаю как правильно сказать, короче, ПРОПИСАН не был)
В мае 2006 г. Квартиру приватизировали в равных долях на всех приживающих: 2 детей совместных, жена, ее мать, ее отец. На ответчика доли не полагалось, т.к. он не смотря на то, что являлся членом семьи, но был не прописан. и к квартире не имеет отношения, вообще.
Через два месяца, в августе того же года (2006г.) его прописали. Т.Е. приватизация прошла за 2 м-ца до ПРОПИСКИ Ответчика по адресу детей, жены и ее родителей.
В апреле 2010 г. брак рассторгнут.
В январе 2011 г. его попросили выехать из квартиры. Ответчик снял квартиру и вывез вещи (личные). Не делил совместно нажитое имущество и не дебоширил. Лет восемь работает на одном и том же предприятии. в общем, ответчик нормальный человек. Истцы тоже нормальные люди. Алкоголиков и тунеядцев в семье нет Все адекватные!

Ответчику квартира не нужна и он знает, что права на нее не имеет. Просто просил их не выписывать его, т.к. выписаться ему не куда. Другого жилья у него нет, и нет возможности приобрести жилье, и отсутствие прописки (особоенно, в Москве) грозит многими проблемами (не имеет права без регистрации находится более 3-х дней в Москве, трудно в случае чего найти работу и т.д.) и Вроде у нас в России не могут выписать В НИКУДА???
В марте 2011 г. Хозяева квартиры подают в суд Исковое заявление о прекращении права пользования жил.помещением.
Но в заявлении ЛОЖНО утверждают, что Ответчик выехал из квартиры еще в 2009г. Собрали подписи и показания (ЛОЖНЫЕ) соседей.

Ответчик платит свою долю коммунальных платежей. Чтобы бывшей семье было не в тягость прописанный уже "бывший" член семьи.
Ответчик может на суд, пригласить свидетеля (водителя с работы), который возил после раб.дня его домой и который в январе 2011 года помогал Ответчику вывозить личные вещи. И еще свидетель на 1,5 месяца предоставил Ответчику свое жилье... на время, пока тот не снимет себе квартиру.
Подскажите, на какие статьи Ответчику в суде полагаться, чтобы оставили за ним просто право быть прописанным!
Достаточно ли, утверждать, что:
выписать в НИКУДА не имеют право,
коммунальные платежи на свою долю ответчик платит (но с января 2011г.)
показания свидетеля (водителя с работы), что выселили ответчика в январе 2011г.

[Bang]

Захреначить встречный иск на признание права собственности на 0,5 приватизированной супругой в браке площади, как на совместно нажитое имущество.

[MariSPb]

Захреначить встречный иск на признание права собственности на 0,5 приватизированной супругой в браке площади, как на совместно нажитое имущество.

приватизация- безвозмездная сделака - какое совместно-нажитое имущество?!!!!

Подскажите, на какие статьи Ответчику в суде полагаться, чтобы оставили за ним просто право быть прописанным!
Достаточно ли, утверждать, что:
выписать в НИКУДА не имеют право,
коммунальные платежи на свою долю ответчик платит (но с января 2011г.)
показания свидетеля (водителя с работы), что выселили ответчика в январе 2011г.

Ответчику абсолютно бесперспективно бороться.
1. дееспособных мужчин утративших право пользования по ст.31 п.4 выписывают в никуда на раз-два.
2. значит к нему не будет претензий по возмещению КУ и все. И то, если собственники порядочные люди, т.к расписок-то у него, наверное,и нет..
3. не имеет значения, когда его выселили.

Реистрация - это всего лишь констатация того, что у гражданина есть право пользования неким жильем. Если собственники не хотят ему предоставлять право пользования - это их право. Права на "просто регистрацию" как такового нет
Возможно мужчине стОит предложить им заключить договор найма с ним или просто заинтересовать некоторой суммой ежемесячно. Суд здесь не на его стороне

Сообщение отредактировал MariSPb: 15 April 2011 - 19:26

[Ионыч]

Вроде у нас в России не могут выписать В НИКУДА???

еще как могут, тем более что "прописка" это миф... Считаете, что закон не справедлив - "пропишите" мужчину к себе. На форуме целый ряд аналогичных тем, есть даже объединенная про "выселение бывшего члена семьи" - шансов сохранить прописку нет никаких. Максимум на что может рассчитывать - дадут какой то срок на поиск места жительства, но после него "выпишут" всенепременно.

[Angiii]

2. значит к нему не будет претензий по возмещению КУ и все. И то, если собственники порядочные люди, т.к расписок-то у него, наверное,и нет..

Оплачивал свою долю по коммунальным платежам через Банк по квитанции из ЖЭУ. На руки им не давал за коммуналку.

Сообщение отредактировал Angiii: 15 April 2011 - 20:33

[Alderamin]

Мужчина (Ответчик) состоял в браке с 2002 года. Проживал в квартире жены и ее родителей. Нажили 2 детей. С 2002 года получал у них временную регистрацию.(не знаю как правильно сказать, короче, ПРОПИСАН не был)
В мае 2006 г. Квартиру приватизировали в равных долях на всех приживающих: 2 детей совместных, жена, ее мать, ее отец. На ответчика доли не полагалось, т.к. он не смотря на то, что являлся членом семьи, но был не прописан. и к квартире не имеет отношения, вообще.
Через два месяца, в августе того же года (2006г.) его прописали. Т.Е. приватизация прошла за 2 м-ца до ПРОПИСКИ Ответчика по адресу детей, жены и ее родителей.
В апреле 2010 г. брак рассторгнут.
В январе 2011 г. его попросили выехать из квартиры. Ответчик снял квартиру и вывез вещи (личные).

Ответчику квартира не нужна и он знает, что права на нее не имеет. Просто просил их не выписывать его, т.к. выписаться ему не куда.

Если квартира ему не нужна - тогда и "прописки" в этой квартире быть не может... Однако я бы попробовал побороться за долю в квартире - на момент приватизации он проживал в ней постоянно, хоть и без регистрации. Право на приватизацию имеют не "прописанные", а проживающие в квартире на условиях договора соцнайма. Поскольку он бы вселен в квартиру как супруг, то, скорее всего, он имел равные права со всеми остальными лицами, проживавшими в квартире, т.е., имел и право на участие в приватизации... Плохо, что прошло много времени после приватизации, однако можно сослаться на то, что он ничего о приватизации не знал... В общем, дело мне представляется, мягко говоря, непростым, но далеко не безнадежным... Да и цена вопроса такова, что есть смысл побороться...

Другого жилья у него нет, и нет возможности приобрести жилье, и отсутствие прописки (особоенно, в Москве) грозит многими проблемами (не имеет права без регистрации находится более 3-х дней в Москве, трудно в случае чего найти работу и т.д.)

Регистрация сама по себе - не проблема... Можно купить долю в праве собственности на какую-нибудь халупу в Подмосковье - и будет вполне нормальная "прописка"...

и Вроде у нас в России не могут выписать В НИКУДА???

Ну так "В НИКУДА" никто никого и не выписывает - выписать можно откуда-то, а не куда-то...

В марте 2011 г. Хозяева квартиры подают в суд Исковое заявление о прекращении права пользования жил.помещением.
Но в заявлении ЛОЖНО утверждают, что Ответчик выехал из квартиры еще в 2009г. Собрали подписи и показания (ЛОЖНЫЕ) соседей.

Ответчик платит свою долю коммунальных платежей. Чтобы бывшей семье было не в тягость прописанный уже "бывший" член семьи.
Ответчик может на суд, пригласить свидетеля (водителя с работы), который возил после раб.дня его домой и который в январе 2011 года помогал Ответчику вывозить личные вещи.

Если у него нет права пользования квартирой - всё бессмысленно...

Подскажите, на какие статьи Ответчику в суде полагаться, чтобы оставили за ним просто право быть прописанным!

Закон не предусматривает такого... "Право быть прописанным" производно от права пользования жилым помещением. Нет права пользования - не будет и прописки...

Достаточно ли, утверждать, что:
выписать в НИКУДА не имеют право,
коммунальные платежи на свою долю ответчик платит (но с января 2011г.)
показания свидетеля (водителя с работы), что выселили ответчика в январе 2011г.

С учетом сказанного мною выше - ерунда это всё... ничего не даст...

Захреначить встречный иск на признание права собственности на 0,5 приватизированной супругой в браке площади, как на совместно нажитое имущество.

Не морочьте людям голову!!! Лучше матчасть хоть немного изучите!!!

[Angiii]

[/quote]
Если квартира ему не нужна - тогда и "прописки" в этой квартире быть не может... Однако я бы попробовал побороться за долю в квартире - на момент приватизации он проживал в ней постоянно, хоть и без регистрации. Право на приватизацию имеют не "прописанные", а проживающие в квартире на условиях договора соцнайма. Поскольку он бы вселен в квартиру как супруг, то, скорее всего, он имел равные права со всеми остальными лицами, проживавшими в квартире, т.е., имел и право на участие в приватизации... Плохо, что прошло много времени после приватизации, однако можно сослаться на то, что он ничего о приватизации не знал... В общем, дело мне представляется, мягко говоря, непростым, но далеко не безнадежным... Да и цена вопроса такова, что есть смысл побороться...

[/quote]
А для этого надо встречный иск выставлять? а предъявлять на судебном заседании,которое назначено по иску бывшей семьи?

[Nataliya2003]

Angiii, а на что ссылаются истцы, заявляя о прекращении права пользования? Только выезд?
Я бы посоветовала еще рассмотреть вероятность предъявления встречного требования о нечинении препятствий к проживанию - вселен был в установленном порядке, выехал только временно, обратно не пускают, а в квартире не только бывшая жена и ее родители, но и дети-собственники, и отец такой же их опекун (ведь родительских прав его не лишали, как понимаю), как и мать, и даже таки обязан (ст.36 ГК) проживать вместе со своими детьми.. Это может побудить вторую сторону отказаться от идеи выписки из квартиры бывшего зятя..
Но за долю в квартире непременно надо попытаться побороться, вне зависимости ни от чего - шансы есть, вот только лучше с реальным специалистом.
А встречный иск подавайте на ближайшем судебном заседании..

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 15 April 2011 - 21:15

[Alderamin]

Однако я бы попробовал побороться за долю в квартире - на момент приватизации он проживал в ней постоянно, хоть и без регистрации. Право на приватизацию имеют не "прописанные", а проживающие в квартире на условиях договора соцнайма. Поскольку он бы вселен в квартиру как супруг, то, скорее всего, он имел равные права со всеми остальными лицами, проживавшими в квартире, т.е., имел и право на участие в приватизации...

А для этого надо встречный иск выставлять?

Да. Встречный или нет - не принципиально. Но встречный, конечно, логичней...

а предъявлять на судебном заседании,которое назначено по иску бывшей семьи?

Если встречный - то да, если не встречный - тогда в общем порядке... Но Вам явно нужен юрист...

Я бы посоветовала еще рассмотреть вероятность предъявления встречного требования о нечинении препятствий к проживанию - вселен был в установленном порядке, выехал только временно, обратно не пускают, а в квартире не только бывшая жена и ее родители, но и дети-собственники, и отец такой же их опекун (ведь родительских прав его не лишали, как понимаю), как и мать

Называть родителей опекунами своих детей неправильно - они таковыми не являются...

и даже таки обязан (ст.36 ГК) проживать вместе со своими детьми..

Ну и как это реализовать, если, к примеру, нет у отца права пользования жилым помещением, в котором ребенок проживает с матерью???

Это может побудить вторую сторону отказаться от идеи выписки из квартиры бывшего зятя..

Рассчитывать на это было бы слишком наивно...

[MariSPb]

Однако я бы попробовал побороться за долю в квартире - на момент приватизации он проживал в ней постоянно, хоть и без регистрации. Право на приватизацию имеют не "прописанные", а проживающие в квартире на условиях договора соцнайма.

он проживал в ней временно, в договор соцнайма не вносился - по-моему бороться бессмысленно

[Alderamin]

Однако я бы попробовал побороться за долю в квартире - на момент приватизации он проживал в ней постоянно, хоть и без регистрации. Право на приватизацию имеют не "прописанные", а проживающие в квартире на условиях договора соцнайма.

он проживал в ней временно

Это автор темы так думает, но он не юрист... Вселять мужа временно - это как-то странно выглядит... Вы не находите? Предположим, вселение было действительно на время. И на какое же, в таком случае? Жена заранее планировала расторжение брака?

в договор соцнайма не вносился

Скорее всего, этого договора в письменной форме вообще не было... А в 2002 году действовал еще ЖК РСФСР...

по-моему бороться бессмысленно

Ситуация из тех, когда надо просто тупо пробовать...

[Nataliya2003]

Очень даже есть смысл бороться, поскольку вселен он был как член семьи со всеми вытекающими отсюда последствиями. Так что если муж докажет, что проживал в квартире на момент приватизации именно как полноправный член семьи, то шанс получить свою долю в этой квартире у него довольно основательный. А прописка, уже обсуждалось сто раз, сама по себе значения не играет, временная она или постоянная..
Кстати, эта тема уже обсуждалась здесь
так что, стоит мужу обратиться к юристу и попробовать - если у него, конечно, есть такое желание..

Сообщение отредактировал Nataliya2003: 17 April 2011 - 06:42

[MariSPb]

Статья 2. Граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Жилые помещения передаются в общую собственность либо в собственность одного из совместно проживающих лиц, в том числе несовершеннолетних
у него не было соцнайма, поэтому ИМХО, пустые хлопоты.

[Alderamin]

Кстати, эта тема уже обсуждалась здесь

В той теме ничего интересного для этой темы нет - чем там закончилось судебное дело, осталось неизвестно...

у него не было соцнайма, поэтому ИМХО, пустые хлопоты.

1) Из чего такой вывод?
2) Ситуация неоднозначная, а полную ясность может внести только суд...

[MariSPb]

1) Из чего такой вывод?

Автор ничего не говорил про изменение договора соцнайма

[Alderamin]

Автор ничего не говорил про изменение договора соцнайма

Что Вы понимаете под изменением? Никакого изменения не было, и ни о каком изменении речи тут не идет...

[Pastic]

Автор ничего не говорил про изменение договора соцнайма

Что не имеет ни малейшего значения.

[MariSPb]

Автор ничего не говорил про изменение договора соцнайма

Что не имеет ни малейшего значения.

Почему?
если его нет в договоре найма квартиры, то это значит, что он не был вселен на законных основаниях

[Alderamin]

если его нет в договоре найма квартиры, то это значит, что он не был вселен на законных основаниях

Вы уж тогда сначала выясните, существовал ли вообще ДО приватизации договор соцнайма в письменной форме (при приватизации могли и составить)...

[НеКаменская]

Господа юристы!Вот конкретная ситуация:23.11.1992 года была приватизирована 2-комн.квартира на меня и мою маму.На мою дочь приватизации не было,т.к.ей было всего 7 лет и детей не вносили в приватизацию в обязательном порядке.В 2004 году мама умирает и я вступаю в наследство,становясь единоличным владельцем квартиры.На сегодняшний день ситуация такова:владелец квартиры скитается по друзьям,т.к. проиживание в квартире чревато смертельным исходом (следствие буйного характера дочери).Выписать по 292 представляется маловероятным,тем более без предотавления жилья.И насколько велика вероятность опротестования результатов приватизации?Не придется ли выделять долю в квартире,т.к. дочь была прописана в квартире с момента рождения.Как ее выписать через суд?

Сообщение отредактировал НеКаменская: 14 May 2011 - 02:47

[Alderamin]

23.11.1992 года была приватизирована 2-комн.квартира на меня и мою маму.На мою дочь приватизации не было,т.к.ей было всего 7 лет и детей не вносили в приватизацию в обязательном порядке.В 2004 году мама умирает и я вступаю в наследство,становясь единоличным владельцем квартиры.На сегодняшний день ситуация такова:владелец квартиры скитается по друзьям,т.к. проиживание в квартире чревато смертельным исходом (следствие буйного характера дочери).

Обращайтесь в органы внутренних дел...

Выписать по 292 представляется маловероятным,тем более без предотавления жилья.

Вообще нет оснований...

И насколько велика вероятность опротестования результатов приватизации?

Такого понятия нет, так что вопрос лишен смысла...

Не придется ли выделять долю в квартире,т.к. дочь была прописана в квартире с момента рождения.

Смотря кто и смотря с каким требованием обратиться в суд...

Как ее выписать через суд?

Никак.

Все вопросы обсуждались МИЛЛИОНЫ раз - пользуйтесь Поиском...